قاطعوا المنتدي الإسلامي

[خالد علونى]

الأخوة الأعضاء السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


التحية لكل أعضاء منتديات ودمدني وهم يحملون هم الأخوة والتواصل


قد يستغرب البعض من عنوان مداخلتي ولكن لما آل إليه حال القسم الإسلامي


من هتر واضح وبعد عن السبب الأساسي الذي أنشئ لأجله المنتدي الإسلامي


ولو كان الخروج من المضمون بحساب باب الدعوة


ولكنها صارت دعوة فيها ما فيها من اللغظ والبعد عن الخط الرئيسي في الدعو وهي (أُدع إلي سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة وجادلهم بالتي هي أحسن)



وأيضاً

لأغراض قد تخفي علي كثير من رواد منتديات ودمدني


وهي جنوح بعض الأعضاء وميلهم للتفشي والثأر ومحاولة جر باقي الأعضاء للخطأ البائن الصريح حتى يتعرضوا للإيقاف وبالتالي ينفروهم من المنتدي ويفقدوا عضويتهم للأبد


لذلك ولأسباب قد يراها غيري ايضاً موضوعية


أقترح علي كل الأعضاء مقاطعة ما يكتب من مواضيع مخصصة أيا كان نوعها سواءا كانت للكلام في الوهابية أو كلام في الصوفية

فنحن لا نعلم ما في القلوب

ولا نستطيع أن نحكم علي أناس من خلال ما سمعناه فقط

ونحن لا نملك إلا السماع

لكم خالص ودي ودمتم بكل الخير

[ABUZAID]

حبيبنا الغالي - خالد علوني

كل الود والاحترام

أشكر لك . . .

حرصك على مصلحة الجميع


ولكن اسمح لي اخي ان اخالفك الرأى

فالدعوة يفترض بها ان تكون للعكس تماما

اقبلوا على المنتدى الاسلامي

ويجب علينا ان ننادي الادارة باعلى صوت

باتخاذ اجراءات صارمة. . .

وبتر من ينادي بالفتنة

واستئصال من يدعو الى التفرقة

في كل المنتديات. . .

وليس في منتدا بعينه

[خالد علونى]

حبيبنا الغالي - خالد علوني

كل الود والاحترام

أشكر لك . . .

حرصك على مصلحة الجميع


ولكن اسمح لي اخي ان اخالفك الرأى

فالدعوة يفترض بها ان تكون للعكس تماما

اقبلوا على المنتدى الاسلامي

ويجب علينا ان ننادي الادارة باعلى صوت

باتخاذ اجراءات صارمة. . .

وبتر من ينادي بالفتنة

واستئصال من يدعو الى التفرقة

في كل المنتديات. . .

وليس في منتدا بعينه






الغالي أبو زيد

ودي واحترامي



كيف نقبل علي المنتدي وفيه من التجريح والإساءة لكل الطوائف الدينية ما فيه


قلنا مرارا علي الناس كتابة المواضيع بدون تعنت أو ميل لطائفة معينة


علي الناس طرح ما يرونه حق


دون المساس بمعتقدات الناس


الأمر الذي قد يجرنا جميعا إلي ما لا تحمد عقباه


ويؤدي بنا إلي نزاع وعراك من غير معترك




ووالله لم الجأ إلي هذا الكلام إلا بعد أن رأيت أن الإدارة لا تعير الأمر الإهتمام المطلوب


ولم تراعي قدسية المكان من الأعضاء ولا السبيل المناسب لطرح الافكار



لم لا نقتدي بالحبيب المصطفي صلي الله عليه وسلم


فقد ظل يدعوا لله سراً طيلة ثلاثة عشر عاماً


وهو يعلم يقين العلم إن جهر بالدعوة أن الله سيحميه من كل أذي


ولكن حتى نقتدي ونتهدي


ويفترض أن تعاد صياغة قوانين المنتدي الإسلامي من جديد

بحيث يتم التأكيد علي شكل الكتابة

وأختيار العناوين

وطريقة عرض المواضيع

ولك مني ختاماً خالص الود

[zahid]

الأخوة الأعضاء السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


التحية لكل أعضاء منتديات ودمدني وهم يحملون هم الأخوة والتواصل


قد يستغرب البعض من عنوان مداخلتي ولكن لما آل إليه حال القسم الإسلامي


من هتر واضح وبعد عن السبب الأساسي الذي أنشئ لأجله المنتدي الإسلامي


ولو كان الخروج من المضمون بحساب باب الدعوة


ولكنها صارت دعوة فيها ما فيها من اللغظ والبعد عن الخط الرئيسي في الدعو وهي (أُدع إلي سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة وجادلهم بالتي هي أحسن)



وأيضاً

لأغراض قد تخفي علي كثير من رواد منتديات ودمدني


وهي جنوح بعض الأعضاء وميلهم للتفشي والثأر ومحاولة جر باقي الأعضاء للخطأ البائن الصريح حتى يتعرضوا للإيقاف وبالتالي ينفروهم من المنتدي ويفقدوا عضويتهم للأبد


لذلك ولأسباب قد يراها غيري ايضاً موضوعية


أقترح علي كل الأعضاء مقاطعة ما يكتب من مواضيع مخصصة أيا كان نوعها سواءا كانت للكلام في الوهابية أو كلام في الصوفية

فنحن لا نعلم ما في القلوب

ولا نستطيع أن نحكم علي أناس من خلال ما سمعناه فقط

ونحن لا نملك إلا السماع

لكم خالص ودي ودمتم بكل الخير

الاخ خالد ...السلام عليكم ورحمة الله وبركاته....قد يكون المنتدى يمر الان بمرحلة ولادة متعثرة ويمر بفترات حرجة ولكن الدعوة الى المقاطعة وهجرة المنتدى الاسلامي لم و لن تكن حلاً لما يجري في المنتدى . مهاجمة الطرف الاخرى ومحاولة النيل منه ليست مطلوبة في المنتدى الاسلامي ولكن لا يتوقع احد في المنتدى الاسلامي ان نكون على قلب رجل واحد وان يكون مابيننا هو المدح والثناء والشكر لأن الخلاف موجود في واقعنا ونعيشه جميعاً والمنتدى الاسلامي اتاح لنا فرصة للتفريغ عما يجول بصدورنا ولأن الشحنات كانت زائدة فبدأ الصراع رهيباً في أوله ولكن صدقني هو لن يستمر على هذا الحال لأن الشحن الزائد سوف يقل ويقل حتى يتلاشى .
اخيرا اذا لم يستفيد المتصارعون من هذه النقاشات فالقارئ والمتتبع حصيف ولبيب وسوف يفهم لوحده فدع الامور تسير على ماهو عليه بدون هذه الدعوات المحبطة ولايعني كلامي هذا الا يكون هناك ضوابط للحوار فالقانون فوق الجميع وهو الضمان الوحيد لاستقرار وتطور المنتدى

ملحوظة: الحمد لله يا اخي ان كل مابيننا لم يطلع من دائرة النقاش الحاد فليس بيننا قتال واشتباكات بالايدي وليس بيننا حتى عبارات يمكن أن توصف بقلة الادب هناك بعض الاتهامات بالجهل والتخلف واشياء من هذا القبيل صدرت من بعض الاخوان وادارة المنتدى كانت حاضرة وتصدت لها في حينها .

[بت مارنجان]

الاخ علوني

اسمح لي بأن اخالفك بمقاطعة القسم الاسلامي واتفق مع الاخ ابو زيد فيما خطه
بشأن لفت الانتباه للسادة المسؤلين عن القسم الاسلامي ... ومايحدث فيه من تعنت وتزمت
حول طائفة او معتقد ديني معين .. مما يؤدي الي كثير من الاحيان لكلام جارح
وسب علني ...

ادعو الي سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة ...
الدين يسر وليس عسر ...



"قاتل الله نار الفتنة "
"والفتنة اشد من القتل"

[حاتم مرزوق]

إن ما يقدم من خلال المنتدي الإسلامي من تنقيةللعقيدة أمر عظيم يجب الوقوف الي جانبه بل و دعمه و هذا العمل المبارك الذي يعرض البدع والخرافات الدخيلة علي الدين هو ما يجب ان يتصدر مواضيع المنتدي الإسلامي لما فيه من أهمية وإن خروج السودان من المحن يبدأ يتصحيح العقيدة وإزالة الشركيات حتي يبارك الله في هذه الأرض إنسانها وأرضها و خيراتها.

قال تعالي (وَعَدَ اللَّـهُ الَّذِينَ آمَنُوا مِنكُمْ وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ لَيَسْتَخْلِفَنَّهُمْ فِي الْأَرْضِ كَمَا اسْتَخْلَفَ الَّذِينَ مِن قَبْلِهِمْ وَلَيُمَكِّنَنَّ لَهُمْ دِينَهُمُ الَّذِي ارْتَضَىٰ لَهُمْ وَلَيُبَدِّلَنَّهُم مِّن بَعْدِ خَوْفِهِمْ أَمْنًا ۚ يَعْبُدُونَنِي لَا يُشْرِكُونَ بِي شَيْئًا ۚ وَمَن كَفَرَ بَعْدَ ذَٰلِكَ فَأُولَـٰئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ ﴿٥٥﴾ وَأَقِيمُوا الصَّلَاةَ وَآتُوا الزَّكَاةَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ لَعَلَّكُمْ تُرْحَمُونَ)
إن ما أقعد بلدنا الزاخر برغم إمكانياته البشرية والطبيعية هو المنهج الصوفي الذي يدعو للعطالة !

أنظروا أين يوجد الشعب ؟

*بعضهم في زرائب شيوخ الصوفية بعد أن تركوا أعمالهم وأسرهم وتفرغوا لخدمتهم بل أنفقوا أموالهم عليهم وحرموا منها أطفالهم.
*ومنهم من لا شغل لهم غير التحضير للحوليات ونظافة القبور والإعتناء بها ! ومنهم من يطوف بقبورهم ويقدم لها القرابين.
* أما النساء فصرن يطلبن الزواج والولد والبركة من الشيوخ وتركوا الخالق الرزاق.

إن ما يقدم هنا من توعية وكشف للحقائق وتبصير للناس يجب أن يعمم علي كافة المنابر بل ويدعم من أجل الخروج من هذه الأزمة التي يمر بها شعبنا.

لقد وُصفنا بالكسل كشعب بسبب هذه الممارسات التي لا تمت الي الدين بصلة وللعالم حق في وصفنا بهذه الصفة وإلا بماذا نفسر هذا الفقر وهذا الضياع الذي نعيش فيه برغم كل تلك الإمكانيات الضخمة التي من الله بها علينا ولكننا إنشغلنا عن إستغلالها لمنفعة أنفسنا والناس ! حتماً سيسألنا الله عن حياتنا التي أضعناها في الترهات وعن إستفادتنا مما سخر الله لنا.

ما إنتشرت الصوفية في مكان إلا أفقرت أهله !! أنظر الي موريتانيا و المغرب والسنغال ونيجيريا والسودان والصومال ومصر والعديد من الدول التي تنتشر فيها؟؟؟ لقد شغلتهم الصوفية بفهمها الخاطئ للزهد! عن العمل فأضحت كل هذه الدول في ضائقة بسبب العطالة عن العمل وبسبب الشركيات التي تحبط الأعمال.

إن ما يقدم من توعية و تبصير في هذا المنتدي وغيره يعد من أعظم الأعمال.

قال الإمام الأوزاعي: اتقوا الله معشر المسلمين، واقبلوا نصح الناصحين، وعظة الواعظين، واعلموا أن هذا العلم دين فانظروا ما تصنعون وعمن تأخذون وبمن تقتدون ومن على دينكم تأمنون؛ فإن أهل البدع كلهم مبطلون أفّاكون آثمون لا يرعوون ولا ينظرون ولا يتقون. إلى أن قال: فكونوا لهمحذرين متهمين رافضين مجانبين، فإن علماءكم الأولين ومن صلح من المتأخرين كذلك كانوا يفعلون ويأمرون.[تاريخ دمشق ( 6/362 )]

وقال الفضيل بن عياض (ت: 187) : إن لله ملائكة يطلبون حلق الذكر، فانظر مع من يكون مجلسك، لا يكون مع صاحب بدعة؛ فإن الله تعالى لا ينظر إليهم، وعلامة النفاق أن يقوم الرجل ويقعد مع صاحب بدعة، وأدركت خيار الناس كلهم أصحاب سنة وهم ينهون عن أصحاب البدعة.[حلية الأولياء ( 8/104 )]
قلت: والفضيل بن عياض - رحمه الله - له كلام كثير نفيس في ذم أهل البدع والتحذير منهم، فمن ذلك:
قوله : لا تجلس مع صاحب بدعة، فإني أخاف أن تنـزل عليك اللعنة.

وقال: من أحب صاحب بدعة أحبط الله عمله وأخرج نور الإسلام من قلبه.
وقال: آكل مع يهودي ونصراني ولا آكل مع مبتدع وأحب أن يكون بيني وبين صاحب بدعة حصن من حديد. [الإبانة لابن بطة (2/460 )]
وعن ابن سيرين أنّه كان إذا سمع كلمة من صاحب بدعة وضع إصبعيه في أذنيه ثم قال: لا يحل لي أن أكلمه حتى يقوم من مجلسه. [الإبانة ( 2/473 )]
وقال يحيى بن أبي كثير: إذا لقيت صاحب بدعة في طريق فخذ في طريق آخر.[الإبانة ( 2/475 )]
وقال ابن المبارك: صاحب البدعة على وجهه الظلمة وإن ادّهن كل يوم ثلاثين مرة.[اللالكائي: 284]
وقال الإمام أحمد: قبور أهل السنة من أهل الكبائر روضة، وقبور أهل البدعة من الزهاد حفرة؛ فساق أهل السنة أولياء، وزهاد أهل البدعة أعداء الله.[طبقات الحنابلة (1/184)]
وقال أيضاً: أهل البدع ما ينبغي لأحد أن يجالسهم ولا يخالطهم ولا يأنس بهم.[الإبانة ( 2/475)]
وقال مفضل بن مهلهل: لو كان صاحب البدعة إذا جلست إليه يحدثك ببدعته حذرته وفررت منه، ولكنه يحدثك بأحاديث السنّة في بدو مجلسه ثم يدخل عليـك بدعته فلعلها تلزم قلبك فمتى تخرج من قلبك.[الإبانة (2/444 )]
قال الفضيل بن عياض: من عظّم صاحب بدعة فقد أعان على هدم الإسلام، ومن تبسم في وجه مبتدع فقد استخف بما أنزل الله عز وجل على محمد صلّى الله عليه وسلّم ، ومن زوّج كريمته من مبتدع فقد قطـع رحمهـا، ومن تبع جنازة مبتدع لم يزل في سخط الله حتى يرجع. [شرح السنّة للبربهاري ( ص : 139 )]


قال الشاطبي: " فإن توقير صاحب البدعة مظنّة لمفسدتين تعودان على الإسلام بالهدم:
إحداهما: التفات الجهال والعامة إلى ذلك التوقير، فيعتقدون في المبتدع أنّه أفضل الناس، وأن ما هو عليه خير مما عليه غيره، فيؤدي ذلك إلى اتباعه على بدعته دون اتباع أهل السنّة على سنّتهم.
والثانية: أنّه إذا وُقِّرَ من أجل بدعته صار ذلك كالحادي المحرض له على إنشاء الابتداع في كل شيء. وعلى كل حال فتحيا البدع وتموت السنن، وهو هدم الإسلام بعينه. [الاعتصام للشاطبي ( 1/114 )]


قال الإمام أحمد بن حنبل – رحمه الله - : إذا رأيت الشاب أول ما ينشأ مع أهل السنة والجماعة فارجه، وإذا رأيته مع أصحاب البدع فايئس منه؛ فإن الشاب على أول نشوئه.[الآداب الشرعية ( 3/77)]


وقال عمرو بن قيس الملائي: إن الشاب لينشؤ فإن آثر أن يجالس أهل العلم كاد أن يسلم وإن مال إلى غيرهم كاد أن يعطب.[الإبانة ( 2/481-482 )]
قال أرطأة بن المنذر: لأن يكون ابني فاسقاً من الفساق أحب إليّ من أن يكون صاحب هوى.[الإبانة (2/446)]
قال ابن الجوزي عن الإمام أحمد: وقد كان الإمام أحمد بن حنبل لشدة تمسكه بالسنّة ونهيه عن البدعة يتكلم في جماعة من الأخيار إذا صدر منهم ما يخالف السنّة، وكلامه ذلك محمول على النصيحة للدين.[مناقب الإمام أحمد: 253]
وهذا الإمام الشافعي قال عنه البيهقي: وكان - رضي الله عنه - شديداً على أهل الإلحاد وأهل البدع مجاهراً ببغضهم وهجرهم" [مناقب الشافعي ( 1/469 )]
وقـال ابن رجب: " شيخ الطائفة في وقته ومتقدّمها في الإنكار على أهل البدع والمباينة لهم باليد أو اللسان. [طبقات الحنابلة ( 2/18 )]

[خالد علونى]

الاخ خالد ...السلام عليكم ورحمة الله وبركاته....قد يكون المنتدى يمر الان بمرحلة ولادة متعثرة ويمر بفترات حرجة ولكن الدعوة الى المقاطعة وهجرة المنتدى الاسلامي لم و لن تكن حلاً لما يجري في المنتدى . مهاجمة الطرف الاخرى ومحاولة النيل منه ليست مطلوبة في المنتدى الاسلامي ولكن لا يتوقع احد في المنتدى الاسلامي ان نكون على قلب رجل واحد وان يكون مابيننا هو المدح والثناء والشكر لأن الخلاف موجود في واقعنا ونعيشه جميعاً والمنتدى الاسلامي اتاح لنا فرصة للتفريغ عما يجول بصدورنا ولأن الشحنات كانت زائدة فبدأ الصراع رهيباً في أوله ولكن صدقني هو لن يستمر على هذا الحال لأن الشحن الزائد سوف يقل ويقل حتى يتلاشى .
اخيرا اذا لم يستفيد المتصارعون من هذه النقاشات فالقارئ والمتتبع حصيف ولبيب وسوف يفهم لوحده فدع الامور تسير على ماهو عليه بدون هذه الدعوات المحبطة ولايعني كلامي هذا الا يكون هناك ضوابط للحوار فالقانون فوق الجميع وهو الضمان الوحيد لاستقرار وتطور المنتدى

ملحوظة: الحمد لله يا اخي ان كل مابيننا لم يطلع من دائرة النقاش الحاد فليس بيننا قتال واشتباكات بالايدي وليس بيننا حتى عبارات يمكن أن توصف بقلة الادب هناك بعض الاتهامات بالجهل والتخلف واشياء من هذا القبيل صدرت من بعض الاخوان وادارة المنتدى كانت حاضرة وتصدت لها في حينها .


أخي زاهد


هل سالنا أنفسنا لماذا وصلنا إلي هذا المستوي من التردي في القسم الإسلامي



ما الدعوة لمقاطعة المنتدي إلا رسالة للوقوف علي حقيقة ما يجري فيه


وأتنمي من الجميع النظر إلي هذا الموضوع من الناحية التي تصب في خانة تطوير القسم ورفعته


والبعد به عن كل ما ينفر الناس والزوار


ولك مني خالص الود

[خالد علونى]

الاخ علوني

اسمح لي بأن اخالفك بمقاطعة القسم الاسلامي واتفق مع الاخ ابو زيد فيما خطه
بشأن لفت الانتباه للسادة المسؤلين عن القسم الاسلامي ... ومايحدث فيه من تعنت وتزمت
حول طائفة او معتقد ديني معين .. مما يؤدي الي كثير من الاحيان لكلام جارح
وسب علني ...

ادعو الي سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة ...
الدين يسر وليس عسر ...



"قاتل الله نار الفتنة "
"والفتنة اشد من القتل"





بت مارنجان عليك الله كدي عايني تحت مشاركتك دي وأدني رايك

[خالد علونى]

إن ما يقدم من خلال المنتدي الإسلامي من تنقيةللعقيدة أمر عظيم يجب الوقوف الي جانبه بل و دعمه و هذا العمل المبارك الذي يعرض البدع والخرافات الدخيلة علي الدين هو ما يجب ان يتصدر مواضيع المنتدي الإسلامي لما فيه من أهمية وإن خروج السودان من المحن يبدأ يتصحيح العقيدة وإزالة الشركيات حتي يبارك الله في هذه الأرض إنسانها وأرضها و خيراتها.

قال تعالي (وَعَدَ اللَّـهُ الَّذِينَ آمَنُوا مِنكُمْ وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ لَيَسْتَخْلِفَنَّهُمْ فِي الْأَرْضِ كَمَا اسْتَخْلَفَ الَّذِينَ مِن قَبْلِهِمْ وَلَيُمَكِّنَنَّ لَهُمْ دِينَهُمُ الَّذِي ارْتَضَىٰ لَهُمْ وَلَيُبَدِّلَنَّهُم مِّن بَعْدِ خَوْفِهِمْ أَمْنًا ۚ يَعْبُدُونَنِي لَا يُشْرِكُونَ بِي شَيْئًا ۚ وَمَن كَفَرَ بَعْدَ ذَٰلِكَ فَأُولَـٰئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ ﴿٥٥﴾ وَأَقِيمُوا الصَّلَاةَ وَآتُوا الزَّكَاةَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ لَعَلَّكُمْ تُرْحَمُونَ)
إن ما أقعد بلدنا الزاخر برغم إمكانياته البشرية والطبيعية هو المنهج الصوفي الذي يدعو للعطالة !

أنظروا أين يوجد الشعب ؟

*بعضهم في زرائب شيوخ الصوفية بعد أن تركوا أعمالهم وأسرهم وتفرغوا لخدمتهم بل أنفقوا أموالهم عليهم وحرموا منها أطفالهم.
*ومنهم من لا شغل لهم غير التحضير للحوليات ونظافة القبور والإعتناء بها ! ومنهم من يطوف بقبورهم ويقدم لها القرابين.
* أما النساء فصرن يطلبن الزواج والولد والبركة من الشيوخ وتركوا الخالق الرزاق.

إن ما يقدم هنا من توعية وكشف للحقائق وتبصير للناس يجب أن يعمم علي كافة المنابر بل ويدعم من أجل الخروج من هذه الأزمة التي يمر بها شعبنا.

لقد وُصفنا بالكسل كشعب بسبب هذه الممارسات التي لا تمت الي الدين بصلة وللعالم حق في وصفنا بهذه الصفة وإلا بماذا نفسر هذا الفقر وهذا الضياع الذي نعيش فيه برغم كل تلك الإمكانيات الضخمة التي من الله بها علينا ولكننا إنشغلنا عن إستغلالها لمنفعة أنفسنا والناس ! حتماً سيسألنا الله عن حياتنا التي أضعناها في الترهات وعن إستفادتنا مما سخر الله لنا.

ما إنتشرت الصوفية في مكان إلا أفقرت أهله !! أنظر الي موريتانيا و المغرب والسنغال ونيجيريا والسودان والصومال ومصر والعديد من الدول التي تنتشر فيها؟؟؟ لقد شغلتهم الصوفية بفهمها الخاطئ للزهد! عن العمل فأضحت كل هذه الدول في ضائقة بسبب العطالة عن العمل وبسبب الشركيات التي تحبط الأعمال.

إن ما يقدم من توعية و تبصير في هذا المنتدي وغيره يعد من أعظم الأعمال.

قال الإمام الأوزاعي: اتقوا الله معشر المسلمين، واقبلوا نصح الناصحين، وعظة الواعظين، واعلموا أن هذا العلم دين فانظروا ما تصنعون وعمن تأخذون وبمن تقتدون ومن على دينكم تأمنون؛ فإن أهل البدع كلهم مبطلون أفّاكون آثمون لا يرعوون ولا ينظرون ولا يتقون. إلى أن قال: فكونوا لهمحذرين متهمين رافضين مجانبين، فإن علماءكم الأولين ومن صلح من المتأخرين كذلك كانوا يفعلون ويأمرون.[تاريخ دمشق ( 6/362 )]

وقال الفضيل بن عياض (ت: 187) : إن لله ملائكة يطلبون حلق الذكر، فانظر مع من يكون مجلسك، لا يكون مع صاحب بدعة؛ فإن الله تعالى لا ينظر إليهم، وعلامة النفاق أن يقوم الرجل ويقعد مع صاحب بدعة، وأدركت خيار الناس كلهم أصحاب سنة وهم ينهون عن أصحاب البدعة.[حلية الأولياء ( 8/104 )]
قلت: والفضيل بن عياض - رحمه الله - له كلام كثير نفيس في ذم أهل البدع والتحذير منهم، فمن ذلك:
قوله : لا تجلس مع صاحب بدعة، فإني أخاف أن تنـزل عليك اللعنة.

وقال: من أحب صاحب بدعة أحبط الله عمله وأخرج نور الإسلام من قلبه.
وقال: آكل مع يهودي ونصراني ولا آكل مع مبتدع وأحب أن يكون بيني وبين صاحب بدعة حصن من حديد. [الإبانة لابن بطة (2/460 )]
وعن ابن سيرين أنّه كان إذا سمع كلمة من صاحب بدعة وضع إصبعيه في أذنيه ثم قال: لا يحل لي أن أكلمه حتى يقوم من مجلسه. [الإبانة ( 2/473 )]
وقال يحيى بن أبي كثير: إذا لقيت صاحب بدعة في طريق فخذ في طريق آخر.[الإبانة ( 2/475 )]
وقال ابن المبارك: صاحب البدعة على وجهه الظلمة وإن ادّهن كل يوم ثلاثين مرة.[اللالكائي: 284]
وقال الإمام أحمد: قبور أهل السنة من أهل الكبائر روضة، وقبور أهل البدعة من الزهاد حفرة؛ فساق أهل السنة أولياء، وزهاد أهل البدعة أعداء الله.[طبقات الحنابلة (1/184)]
وقال أيضاً: أهل البدع ما ينبغي لأحد أن يجالسهم ولا يخالطهم ولا يأنس بهم.[الإبانة ( 2/475)]
وقال مفضل بن مهلهل: لو كان صاحب البدعة إذا جلست إليه يحدثك ببدعته حذرته وفررت منه، ولكنه يحدثك بأحاديث السنّة في بدو مجلسه ثم يدخل عليـك بدعته فلعلها تلزم قلبك فمتى تخرج من قلبك.[الإبانة (2/444 )]
قال الفضيل بن عياض: من عظّم صاحب بدعة فقد أعان على هدم الإسلام، ومن تبسم في وجه مبتدع فقد استخف بما أنزل الله عز وجل على محمد صلّى الله عليه وسلّم ، ومن زوّج كريمته من مبتدع فقد قطـع رحمهـا، ومن تبع جنازة مبتدع لم يزل في سخط الله حتى يرجع. [شرح السنّة للبربهاري ( ص : 139 )]


قال الشاطبي: " فإن توقير صاحب البدعة مظنّة لمفسدتين تعودان على الإسلام بالهدم:
إحداهما: التفات الجهال والعامة إلى ذلك التوقير، فيعتقدون في المبتدع أنّه أفضل الناس، وأن ما هو عليه خير مما عليه غيره، فيؤدي ذلك إلى اتباعه على بدعته دون اتباع أهل السنّة على سنّتهم.
والثانية: أنّه إذا وُقِّرَ من أجل بدعته صار ذلك كالحادي المحرض له على إنشاء الابتداع في كل شيء. وعلى كل حال فتحيا البدع وتموت السنن، وهو هدم الإسلام بعينه. [الاعتصام للشاطبي ( 1/114 )]


قال الإمام أحمد بن حنبل – رحمه الله - : إذا رأيت الشاب أول ما ينشأ مع أهل السنة والجماعة فارجه، وإذا رأيته مع أصحاب البدع فايئس منه؛ فإن الشاب على أول نشوئه.[الآداب الشرعية ( 3/77)]


وقال عمرو بن قيس الملائي: إن الشاب لينشؤ فإن آثر أن يجالس أهل العلم كاد أن يسلم وإن مال إلى غيرهم كاد أن يعطب.[الإبانة ( 2/481-482 )]
قال أرطأة بن المنذر: لأن يكون ابني فاسقاً من الفساق أحب إليّ من أن يكون صاحب هوى.[الإبانة (2/446)]
قال ابن الجوزي عن الإمام أحمد: وقد كان الإمام أحمد بن حنبل لشدة تمسكه بالسنّة ونهيه عن البدعة يتكلم في جماعة من الأخيار إذا صدر منهم ما يخالف السنّة، وكلامه ذلك محمول على النصيحة للدين.[مناقب الإمام أحمد: 253]
وهذا الإمام الشافعي قال عنه البيهقي: وكان - رضي الله عنه - شديداً على أهل الإلحاد وأهل البدع مجاهراً ببغضهم وهجرهم" [مناقب الشافعي ( 1/469 )]
وقـال ابن رجب: " شيخ الطائفة في وقته ومتقدّمها في الإنكار على أهل البدع والمباينة لهم باليد أو اللسان. [طبقات الحنابلة ( 2/18 )]







الكلام دا محلووا ما هنا


الناس دي بقولوا ليها في شنو تقول شنو


قلنا الطرح الموضوعي
ومراعاة الزمان والمكان والفهم العام

عليكم الله يا ناس انا غلطان؟







يا حاتم مرزوق:






















زهجتنا

[بت مارنجان]

الاخ خالد يبدو انه قد خانك التعبير او في لحظتك الانفعالية الناتجة علي حرصك
الشديد علي منتديات ود مدني وخاصة المنتدي الاسلامي ...
يعني كان تقول لفت نظر بدل كلمة "مقاطعة المنتدي الاسلامي" ..

انا علي يقين تام علي حرصك علي هذا الصرح واعلم جدبدآ ماترمي اليه اخي
الفاضل علوني ...

الاخوة الاعضاء المتداخلين ماعناه الاخ علوني هو مايدور حول الطرح المكتوب حول
الطوائف الدينية والمذاهب والمعتقدات وحول الممارسات بشان هذا الطرح ...
فكثير من الاعضاء الذي يكتبون حول الطوائف الدينية او الشيوخ بالسودان بطريقة
جارحة جدآ وفيه سب وشتم ...
وبعدين ماصاح نسب ونشتم قبل مانكون داعيين ونهدي الناس نهذب اخلاقنا اول عشان
الناس تسمعنا .. وتعرف وجهات نظرنا ..

[خالد علونى]

الاخ خالد يبدو انه قد خانك التعبير او في لحظتك الانفعالية الناتجة علي حرصك
الشديد علي منتديات ود مدني وخاصة المنتدي الاسلامي ...
يعني كان تقول لفت نظر بدل كلمة "مقاطعة المنتدي الاسلامي" ..

انا علي يقين تام علي حرصك علي هذا الصرح واعلم جدبدآ ماترمي اليه اخي
الفاضل علوني ...

الاخوة الاعضاء المتداخلين ماعناه الاخ علوني هو مايدور حول الطرح المكتوب حول
الطوائف الدينية والمذاهب والمعتقدات وحول الممارسات بشان هذا الطرح ...
فكثير من الاعضاء الذي يكتبون حول الطوائف الدينية او الشيوخ بالسودان بطريقة
جارحة جدآ وفيه سب وشتم ...
وبعدين ماصاح نسب ونشتم قبل مانكون داعيين ونهدي الناس نهذب اخلاقنا اول عشان
الناس تسمعنا .. وتعرف وجهات نظرنا ..





مارنجو



أصبت كبد الحقيقة


لافض فوك


بس في حاجات تانية





ودي بنجيها بي روااااااااااااااااااقة كدة

[ام نوران]

إن ما يقدم من خلال المنتدي الإسلامي من تنقيةللعقيدة أمر عظيم يجب الوقوف الي جانبه بل و دعمه و هذا العمل المبارك الذي يعرض البدع والخرافات الدخيلة علي الدين هو ما يجب ان يتصدر مواضيع المنتدي الإسلامي لما فيه من أهمية وإن خروج السودان من المحن يبدأ يتصحيح العقيدة وإزالة الشركيات حتي يبارك الله في هذه الأرض إنسانها وأرضها و خيراتها.

قال تعالي (وَعَدَ اللَّـهُ الَّذِينَ آمَنُوا مِنكُمْ وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ لَيَسْتَخْلِفَنَّهُمْ فِي الْأَرْضِ كَمَا اسْتَخْلَفَ الَّذِينَ مِن قَبْلِهِمْ وَلَيُمَكِّنَنَّ لَهُمْ دِينَهُمُ الَّذِي ارْتَضَىٰ لَهُمْ وَلَيُبَدِّلَنَّهُم مِّن بَعْدِ خَوْفِهِمْ أَمْنًا ۚ يَعْبُدُونَنِي لَا يُشْرِكُونَ بِي شَيْئًا ۚ وَمَن كَفَرَ بَعْدَ ذَٰلِكَ فَأُولَـٰئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ ﴿٥٥﴾ وَأَقِيمُوا الصَّلَاةَ وَآتُوا الزَّكَاةَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ لَعَلَّكُمْ تُرْحَمُونَ)
إن ما أقعد بلدنا الزاخر برغم إمكانياته البشرية والطبيعية هو المنهج الصوفي الذي يدعو للعطالة !

أنظروا أين يوجد الشعب ؟

*بعضهم في زرائب شيوخ الصوفية بعد أن تركوا أعمالهم وأسرهم وتفرغوا لخدمتهم بل أنفقوا أموالهم عليهم وحرموا منها أطفالهم.
*ومنهم من لا شغل لهم غير التحضير للحوليات ونظافة القبور والإعتناء بها ! ومنهم من يطوف بقبورهم ويقدم لها القرابين.
* أما النساء فصرن يطلبن الزواج والولد والبركة من الشيوخ وتركوا الخالق الرزاق.

إن ما يقدم هنا من توعية وكشف للحقائق وتبصير للناس يجب أن يعمم علي كافة المنابر بل ويدعم من أجل الخروج من هذه الأزمة التي يمر بها شعبنا.

لقد وُصفنا بالكسل كشعب بسبب هذه الممارسات التي لا تمت الي الدين بصلة وللعالم حق في وصفنا بهذه الصفة وإلا بماذا نفسر هذا الفقر وهذا الضياع الذي نعيش فيه برغم كل تلك الإمكانيات الضخمة التي من الله بها علينا ولكننا إنشغلنا عن إستغلالها لمنفعة أنفسنا والناس ! حتماً سيسألنا الله عن حياتنا التي أضعناها في الترهات وعن إستفادتنا مما سخر الله لنا.

ما إنتشرت الصوفية في مكان إلا أفقرت أهله !! أنظر الي موريتانيا و المغرب والسنغال ونيجيريا والسودان والصومال ومصر والعديد من الدول التي تنتشر فيها؟؟؟ لقد شغلتهم الصوفية بفهمها الخاطئ للزهد! عن العمل فأضحت كل هذه الدول في ضائقة بسبب العطالة عن العمل وبسبب الشركيات التي تحبط الأعمال.

إن ما يقدم من توعية و تبصير في هذا المنتدي وغيره يعد من أعظم الأعمال.

قال الإمام الأوزاعي: اتقوا الله معشر المسلمين، واقبلوا نصح الناصحين، وعظة الواعظين، واعلموا أن هذا العلم دين فانظروا ما تصنعون وعمن تأخذون وبمن تقتدون ومن على دينكم تأمنون؛ فإن أهل البدع كلهم مبطلون أفّاكون آثمون لا يرعوون ولا ينظرون ولا يتقون. إلى أن قال: فكونوا لهمحذرين متهمين رافضين مجانبين، فإن علماءكم الأولين ومن صلح من المتأخرين كذلك كانوا يفعلون ويأمرون.[تاريخ دمشق ( 6/362 )]

وقال الفضيل بن عياض (ت: 187) : إن لله ملائكة يطلبون حلق الذكر، فانظر مع من يكون مجلسك، لا يكون مع صاحب بدعة؛ فإن الله تعالى لا ينظر إليهم، وعلامة النفاق أن يقوم الرجل ويقعد مع صاحب بدعة، وأدركت خيار الناس كلهم أصحاب سنة وهم ينهون عن أصحاب البدعة.[حلية الأولياء ( 8/104 )]
قلت: والفضيل بن عياض - رحمه الله - له كلام كثير نفيس في ذم أهل البدع والتحذير منهم، فمن ذلك:
قوله : لا تجلس مع صاحب بدعة، فإني أخاف أن تنـزل عليك اللعنة.

وقال: من أحب صاحب بدعة أحبط الله عمله وأخرج نور الإسلام من قلبه.
وقال: آكل مع يهودي ونصراني ولا آكل مع مبتدع وأحب أن يكون بيني وبين صاحب بدعة حصن من حديد. [الإبانة لابن بطة (2/460 )]
وعن ابن سيرين أنّه كان إذا سمع كلمة من صاحب بدعة وضع إصبعيه في أذنيه ثم قال: لا يحل لي أن أكلمه حتى يقوم من مجلسه. [الإبانة ( 2/473 )]
وقال يحيى بن أبي كثير: إذا لقيت صاحب بدعة في طريق فخذ في طريق آخر.[الإبانة ( 2/475 )]
وقال ابن المبارك: صاحب البدعة على وجهه الظلمة وإن ادّهن كل يوم ثلاثين مرة.[اللالكائي: 284]
وقال الإمام أحمد: قبور أهل السنة من أهل الكبائر روضة، وقبور أهل البدعة من الزهاد حفرة؛ فساق أهل السنة أولياء، وزهاد أهل البدعة أعداء الله.[طبقات الحنابلة (1/184)]
وقال أيضاً: أهل البدع ما ينبغي لأحد أن يجالسهم ولا يخالطهم ولا يأنس بهم.[الإبانة ( 2/475)]
وقال مفضل بن مهلهل: لو كان صاحب البدعة إذا جلست إليه يحدثك ببدعته حذرته وفررت منه، ولكنه يحدثك بأحاديث السنّة في بدو مجلسه ثم يدخل عليـك بدعته فلعلها تلزم قلبك فمتى تخرج من قلبك.[الإبانة (2/444 )]
قال الفضيل بن عياض: من عظّم صاحب بدعة فقد أعان على هدم الإسلام، ومن تبسم في وجه مبتدع فقد استخف بما أنزل الله عز وجل على محمد صلّى الله عليه وسلّم ، ومن زوّج كريمته من مبتدع فقد قطـع رحمهـا، ومن تبع جنازة مبتدع لم يزل في سخط الله حتى يرجع. [شرح السنّة للبربهاري ( ص : 139 )]


قال الشاطبي: " فإن توقير صاحب البدعة مظنّة لمفسدتين تعودان على الإسلام بالهدم:
إحداهما: التفات الجهال والعامة إلى ذلك التوقير، فيعتقدون في المبتدع أنّه أفضل الناس، وأن ما هو عليه خير مما عليه غيره، فيؤدي ذلك إلى اتباعه على بدعته دون اتباع أهل السنّة على سنّتهم.
والثانية: أنّه إذا وُقِّرَ من أجل بدعته صار ذلك كالحادي المحرض له على إنشاء الابتداع في كل شيء. وعلى كل حال فتحيا البدع وتموت السنن، وهو هدم الإسلام بعينه. [الاعتصام للشاطبي ( 1/114 )]


قال الإمام أحمد بن حنبل – رحمه الله - : إذا رأيت الشاب أول ما ينشأ مع أهل السنة والجماعة فارجه، وإذا رأيته مع أصحاب البدع فايئس منه؛ فإن الشاب على أول نشوئه.[الآداب الشرعية ( 3/77)]


وقال عمرو بن قيس الملائي: إن الشاب لينشؤ فإن آثر أن يجالس أهل العلم كاد أن يسلم وإن مال إلى غيرهم كاد أن يعطب.[الإبانة ( 2/481-482 )]
قال أرطأة بن المنذر: لأن يكون ابني فاسقاً من الفساق أحب إليّ من أن يكون صاحب هوى.[الإبانة (2/446)]
قال ابن الجوزي عن الإمام أحمد: وقد كان الإمام أحمد بن حنبل لشدة تمسكه بالسنّة ونهيه عن البدعة يتكلم في جماعة من الأخيار إذا صدر منهم ما يخالف السنّة، وكلامه ذلك محمول على النصيحة للدين.[مناقب الإمام أحمد: 253]
وهذا الإمام الشافعي قال عنه البيهقي: وكان - رضي الله عنه - شديداً على أهل الإلحاد وأهل البدع مجاهراً ببغضهم وهجرهم" [مناقب الشافعي ( 1/469 )]
وقـال ابن رجب: " شيخ الطائفة في وقته ومتقدّمها في الإنكار على أهل البدع والمباينة لهم باليد أو اللسان. [طبقات الحنابلة ( 2/18 )]


الاخ حاتم والله قد اوفيت وكفيت بارك الله بك اخي الفاضل,,,ان مايجب مقاظعته هو البدع والخرافات وليس المنتدي الاسلامي,,
وشكرا اخي خالد علوني لفتح هذه النافذه وتقبل مروري ,,,دمت بخير

[خالد علونى]

الاخ حاتم والله قد اوفيت وكفيت بارك الله بك اخي الفاضل,,,ان مايجب مقاظعته هو البدع والخرافات وليس المنتدي الاسلامي,,
وشكرا اخي خالد علوني لفتح هذه النافذه وتقبل مروري ,,,دمت بخير





اختي أم نوران





لا تستطيعي أن تؤيدي الطرفين في نفس الوقت فهنا كل التناقض


هسي عليك الله الرد الكاتبوا هنا دا علاقتوا بي الموضوع البنقول فيه شنو؟


أنا اتحدث عن طريقة طرح الناس للمواضيع في المنتدي الإسلامي وفيها ما فيها من الإساءة


فالمنتدي قد إنقسم إلي قسمين


حاتم مرزوق وعبد المنعم ومن أيدهم في جهة


والعروابي وهاشم كاروري ومن شايعهم



نريد طرح للأفكار


والمعتقدات

بعيدا عن الإساءة والتجريح


والسب الواضح والصريح

[النويري]

الأخ خالد علوني صحيح أن المناقشات والحوارات التي تدور في المنتدى الإسلامي قد بلغت مداها ولكنها في حد زاتها محمدة لهذا القسم ففيه تعم الفائدة وعلى الزائر أو العضو أن يتبين الخبيث من الطيب نحن هنا نستمتع بالحوارات والخلافات ففيها منفعة أكثر مما فيها مفسدة صدقني أخي خالد دع الصوفية في حوارهم مع الوهابية أو أي طائفة في نهاية الأمر المستفيد أنت وأنا وجميع الزوار

[مدنيّة]

ياعلوني
حاجة وااااحدة لو الناس ختتها قدام عينها الامور كلها بتمشي
قال الله تعالى(( ولو كنت فظا غليظ القلب لانفضو من حولك)) صدق الله العظيم

[خالد علونى]

الأخ خالد علوني صحيح أن المناقشات والحوارات التي تدور في المنتدى الإسلامي قد بلغت مداها ولكنها في حد زاتها محمدة لهذا القسم ففيه تعم الفائدة وعلى الزائر أو العضو أن يتبين الخبيث من الطيب نحن هنا نستمتع بالحوارات والخلافات ففيها منفعة أكثر مما فيها مفسدة صدقني أخي خالد دع الصوفية في حوارهم مع الوهابية أو أي طائفة في نهاية الأمر المستفيد أنت وأنا وجميع الزوار


والله ما أظن في زول حا يستفيد

إذا لقي الوهابية بكفروا في الصوفية





والصوفية بكفروا في الوهابية





وإنتوا علي ضلال ونحن اضل منكم






وريني ممكن أستفيد كيف؟

[خالد علونى]

ياعلوني
حاجة وااااحدة لو الناس ختتها قدام عينها الامور كلها بتمشي
قال الله تعالى(( ولو كنت فظا غليظ القلب لانفضو من حولك)) صدق الله العظيم










مدنية:

طول عمرك كلامك دهب والله



دا الكلام البحاول اوصوا لي الناس من الاول لكين المشكلة مافي زول قادر يقنتع بيه

ودا أساس المشكلة

[ام نوران]

اختي أم نوران





لا تستطيعي أن تؤيدي الطرفين في نفس الوقت فهنا كل التناقض


هسي عليك الله الرد الكاتبوا هنا دا علاقتوا بي الموضوع البنقول فيه شنو؟


أنا اتحدث عن طريقة طرح الناس للمواضيع في المنتدي الإسلامي وفيها ما فيها من الإساءة


فالمنتدي قد إنقسم إلي قسمين


حاتم مرزوق وعبد المنعم ومن أيدهم في جهة


والعروابي وهاشم كاروري ومن شايعهم



نريد طرح للأفكار


والمعتقدات

بعيدا عن الإساءة والتجريح


والسب الواضح والصريح

الاخ خالد ,,لك التحيه ,,,

اولا: بالنسبه لتاييدي وطالما انك قد جعلت للحديث اطراف ,,,فاظنك تعلم الي اين اتجه !!,,وهذا الاختلاف قد فرض نفسه باعتباره ناموس الكون ,,والاختلاف لايفسد الود,,,,والمطلوب منا التعامل مع اي مسلم بما يرضي الله واختلافنا معه يكون بحجم مانختلف فيه معه ,,فكون اني لم اتفق مع شخص معين و لم تلاقح افكري افكاره فهذا لايعني اني ابغضه او ارفض التعامل معه ,,ولكن بغضي هو لجزئيه معينه لفكره يؤمن بها وليس للشخص ككل ,,,ويظل بيننا الحوار الي ان يرث الله الارض ومن عليها فالحوار ناموس الكون وسنته القائمه لان الحق موجود والباطل موجود فيظل الحوار لتبصير وتنوير من اراد الحق !

ثانيا: كون اني شكرتك علي فتح النافذه,,,فهذا لايعني باني اؤيد الطرفين كما ذكرت,,,ولكن شكري جاء من باب تهذيب الكلام وتلطيف الحرف حتي يظل مقبولا للنفس مهما كان حاسما في معناه حاملا في الفكره شاملا بالمغزي فلاشي للتناقض!

ثالثا:

الجميع يتفق معك ان لاللتجريح ,,ولكن اتسال عن
ماهيه هذا التجريح ؟ ومعناه؟

اذا كان المقصود بالتجريح هو انزال بوستات للتنوير عن ماهيه الفكر الصوفي فلااراه تجريحا بل اعتبره طرح من اوجب المسؤليات علي كل من عرف الحق ,,,شخصيا استفدت جدا مما طرح وعلمت كثيرا مما خفي علي فقد كنت اعتقد الجهل في بسطاء وعامه المتصوفه من غير المتعلمين ,,لكني وجدت الجهل المركب بكتب علماءهم ليس فقط الجهل بل احتراف التضليل والابتداع المشين لنور الكتاب والسنه!
رابعا:

ليس من حق احد ان يشتم احد واعتقد ان هذا الشي ليس قاصرا علي فئه دون اخري فينبغي ان يكون التنبيه للطرفين معا بالتزام ادب الحوار وعدم الاساءه والتجريح ,,مع تحمل بعضنا بعضا,,,وبالاخيرلانملك ان نغير مفاهيم احد والهدايه بيد الله

(انك لاتهدي من احببت ولكن الله يهدي من يشاء)

خامسا: لك الشكر والتقدير مره اخي اخي علوني وتقبل مداخلتي وردي ,,,دمت بخير

[zahid]

الاخ خالد علوني اعذرني على هذا التعليق ولكنك كنت في فترات مختلفة جزء من هذ الصراع الدائر في المنتدى الاسلامي واطلقت بعض العبارات الاستفزازية هنا وهناك وأنا ايضاً كنت جزء من هذا الصراع ...يمكننا أنا وأنت ان نحاكم انفسنا كمحاولة لتنقية اجواء المنتدى ولكن لايمكننا الدعوة لمقاطعة المنتدى لأن هذا سوف يكون جناية في حق الاخرين ...ودمت .

[خالد علونى]

الاخ خالد علوني اعذرني على هذا التعليق ولكنك كنت في فترات مختلفة جزء من هذ الصراع الدائر في المنتدى الاسلامي واطلقت بعض العبارات الاستفزازية هنا وهناك وأنا ايضاً كنت جزء من هذا الصراع ...يمكننا أنا وأنت ان نحاكم انفسنا كمحاولة لتنقية اجواء المنتدى ولكن لايمكننا الدعوة لمقاطعة المنتدى لأن هذا سوف يكون جناية في حق الاخرين ...ودمت .


اخي زاهد


كما قلت
كنا أنا وأنت في يوم من الأيام ضمن الهتر الدائر الذي لا يقدم ولا يؤخر


وعندما علمت يقين العلم


أنني لا يمكن أن اقنع أو أقتنع بهذه الطريقة


نأيت بنفسي عن مثل هذه المواضيع


وصرت أكتب في مواضيع عامة


رأيت أنها أكثر فائدة للقاري مما نتجادل فيه


ولكن دعني أسالك سؤال:



فلنفترض أني كتبت موضوعي هذا تحت عنوان:


معا من أجل منتدي إسلامي راقي


كم شخص يرايك سوف ينظر للموضوع بتمعن ويتحدث عما يدور فيه كلام مشين في حق بعضنا البعض

[عبد المنعم فتحي]

يعتبر المنتدى الإسلامي بمنتديات ود مدني من أقوى المنتديات الإسلامية على شبكة الأنترنت
والدليل على ذلك :
حجم المشاهدة العالية
الكثير من موضوعات المنتدى الإسلامي يتم نقلها لعشرات المنتديات الأخرى وفي هذا دليل واضح على قوة هذه المشاركات .

السؤال :
لماذا قام الأخ علوني بفتح هذا الموضوع ومناداته بمقاطعة المنتدى الإسلامي ؟
الإجابة : كان الأخ علوني طرفاً في هذا الحوار وكانت تبدر منه ألفاظ يستحي المرء أن يذكرها
ولما وجد الأخ علوني أن حوارنا مدعم بالمستندات والوثائق من كتب الصوفية المنتشرة في المكتبات السودانية ووجد أن الحق معنا وأن الكثير من الناس قد قبلوا ما عندنا لجأ لتأليب الناس علينا ودعوتهم لمقاطعة القسم الإسلامي

ولا شك أن ثورة الإتصالات وسرعة إنتقال المعلومة من خلال الشبكة العنكبوتية والستالايت قد ساعدت في نشر الوعي وكشف الحقائق التي سعى بعض المنتفعين على دسها

أسأل الله تعالى أن يديم علينا هذا المنتدى الذي أصبح منارة لنشر الفكر الصحيح وفتح الأبواب المغلقة ومناقشة الأفكار التي هدمت الأمة

لماذا غضب الأخ علوني ؟
هل غضب لأنه رأى الفكر الذي كان يعتنقه قد شارف على السقوط ؟

كل ما فعلناه أننا نشرنا كتبهم التي كان من المفترض أن تحمل العلم النافع ولكنها للأسف تحمل السم الزعاف الذي طالما تحساه الإنسان السوداني البسيط

فالحمد لله الذي منَّ علينا بهذا المنبر الحر الذي منحنا كامل الحرية في نشر الوعي وكشف الخرافات

[بدر الدين محمد]

المنتدى الاسلامي بمنتديات ودمدني ...
هل يحقق اهدافه
هل لا زال مرجعا لرواد المنتدى
هل يبدو مثل أركان النقاش في الجامعات
كل هذه الاسئلة يجب ان تدور في اذهان المتداخلين مع استصحاب كثرة المواقع المرجعية الاسلامية

اود ان اذكر الجميع بالآية
(قل هل ننبئكم بالاخسرين اعمالا *الذين ضل سعيهم فى الحياه الدنيا وهم يحسبون انهم يحسنون صنعا)
هل كل من يكتب على حق ومعه الحق

وايضا اود ان اذكر ..
عن زيد بن وهب قال : مات رجل من المنافقين فلم يصل عليه حذيفة ، فقال له عمر : أمن القوم هو ؟ ، قال : نعم ، فقال له عمر : بالله منهم أنا ؟ ، قال : لا ، ولن أخبر به أحداًً بعدك.

اكرر مطلوب تواضع الدعاة والبحث عن الحق معك اوضدك

ان زالت جميع هذه التقاطعات سيتعافى المنتدى الاسلامي باذن الله

[Almostshar]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على سيدنا محمد وعلى اله وصحبه وسلم

وبعد :

طالت غيبتي او اعتذرت عن الكتابة في جميع منتديات ود مدني لفترة محدودة
مع العلم باني يوميا اواظب على الدخول فيها .. لا رهبة من حذف مشاركاتي او ايقافي ..
بالعكس بل غضبا على منتدانا ( الذي كان يزخر ) بالمشاركين والمواضيع الجيده
اقتصر هذا المنتدى على بعض شخصيات معينة وانا اعزي ذلك إلى تزعزع الادارة وتشوش الاشراف ..
والاطراف الخارجية التي لا ترى لهذا المنتدى ان يكون عاليا .. وكلنا نعرف ذلك ..
( وحاجات تانية حامياني )


والسبب تدهور بعض اقسام المنتدى او ضحالة بعض الافكار او تعمد البعض لذلك و و و و و و والكثير الككثير

ولكن ارجع الى مشاركة الاخ خالد علوني صاحب البست

* يبدو ان بعض الشخصيات فهمت بالمقاطعة بمقاطعة المنتدى الاسلامي .. وانا اقول ان اخي خالد يبدو انه قد كان يقصد ما يدور في المنتدى الاسلامي من مهاترات وفتن وعراك وانواع الكلمات ( والحقد )
* وكلنا يلاحظ تدهور المنتدى الاسلامي وعزوف الكثير والكثير منه .. نحن لا نقول بتحديد الراي والمشاركات لا
كل يشارك على هواه ولكن حسب ما تقضيه القوانين .. وهذا ياخذ سلبا على الادارة في عدم مراعاتها لبعض المشاكل والحوارات التي تدور في داخل المنتدى وقد كان يجب عليها ان تتدخل منذ البداية ولكن تكفلت بأن اخذت مقعد المشاهد دون مقص الرقيب ..

كلنا لا يخفى علينا اهمية المنتدى الاسلامي في كل منتدى وهو المقوم الاساسي .. وللأسف اكتبها منتدانى الاسلامي حاد عن الطريق الذي كان مرسوم لها وأصبح منتدى ود مدني منتدى عراك بين الوهابية والصوفية .. مما أثر سلبا على قوة المنتدى وعدد المشاركين فيه مما ادى إلى نشوء منتديات أخرى تحمل الكثير الكثير من شخصيات قامت عليها منتديات ود مدني وكانو من اساس المنتدى ..

اعاتب الادارة

ولا استلطف ادخال موضوع على موضوع لقتل البوست من بعض الشخصيات فموضوع البوست واضح ولا داعي لوجود مثل هذه المهاترات والتسبب بخلق توتر ونشاز في هذا المنتدى .. انتم تقولون هم من يسبو ويشتموا ..
وقيل لي من مثل هذه الأقوال .. وكلما كان يشرع احد في كتابة بوست .. تتعمد بعض الشخصيات بقتل هذا البوست والتسبب في الاستهجان وتتعمد ذلك .. ولا غنى عن سب وشتم بالفاظ سواء لمشائخ التصوف او السلفيين أو الوهابية باوصاف خادشة للأدب وتحور المعنى والإدارة تتفرج ؟

أختي ام نوران :
اعاتبك على المجاملة الواضحة حيث كان يجب عليك تعمد الوسطية في الحديث !!

وليس معنى وجود المشرف بأنه اعلم من بعض الشخصيات والاعضاء المشاركة ..؟

الأخ عبد المنعم فتحي : ضعف المنتدى واضح في القسم الاسلامي ؟؟
( كل ما فعلناه أننا نشرنا كتبهم التي كان من المفترض أن تحمل العلم النافع ولكنها للأسف تحمل السم الزعاف الذي طالما تحساه الإنسان السوداني البسيط )

يبدو انك فقدت بعض التركيز في مشاركاتك ؟
وارجع إلى مشاركات الشيخ العريفي في موقعه لتستدرك بعض الذي وقعت فيه من خطأ

الأخ زاهد :
كيف ننقي انفسنا وهناك من لا يرضى بان يتحدث إلينا ولا يبدأ بالسلام .
ملحوظة: الحمد لله يا اخي ان كل مابيننا لم يطلع من دائرة النقاش الحاد فليس بيننا قتال واشتباكات بالايدي وليس بيننا حتى عبارات يمكن أن توصف بقلة الادب هناك بعض الاتهامات بالجهل والتخلف واشياء من هذا القبيل صدرت من بعض الاخوان وادارة المنتدى كانت حاضرة وتصدت لها في حينها . ( اتمنى من مشرف ان يراجع كلماته ) قطرة ماء صغيرة كفيله بهدم جبل ..

بت مارنجان والمدنية : الله يزيدكم ونسعى لفائدة المنتدى الاسلامي ..

واخوتي البقية اعتذر عن الرد لضيق الوقت

اعتذر اخي خالد عن تدخلي فخفت ان اصاب بداء السكري أو الضغط إذا لم ارد ..
فهذا المنتدى اجمل ما شاركت فيه ولكن لا اريد له ان يتداعى



تحياتي
المستشار

[خالد علونى]

السؤال :
لماذا قام الأخ علوني بفتح هذا الموضوع ومناداته بمقاطعة المنتدى الإسلامي ؟
الإجابة : كان الأخ علوني طرفاً في هذا الحوار وكانت تبدر منه ألفاظ يستحي المرء أن يذكرها
ولما وجد الأخ علوني أن حوارنا مدعم بالمستندات والوثائق من كتب الصوفية المنتشرة في المكتبات السودانية ووجد أن الحق معنا وأن الكثير من الناس قد قبلوا ما عندنا لجأ لتأليب الناس علينا ودعوتهم لمقاطعة القسم الإسلامي

لماذا غضب الأخ علوني ؟
هل غضب لأنه رأى الفكر الذي كان يعتنقه قد شارف على السقوط ؟

كل ما فعلناه أننا نشرنا كتبهم التي كان من المفترض أن تحمل العلم النافع ولكنها للأسف تحمل السم الزعاف الذي طالما تحساه الإنسان السوداني البسيط

فالحمد لله الذي منَّ علينا بهذا المنبر الحر الذي منحنا كامل الحرية في نشر الوعي وكشف الخرافات




اخي عبد المنعم


قلت قبل فتر ليست بالقصيرة


ما يمنعني عن الرد والدخول في مثل هذه المواضيع


ليس كما تظن أني وجدت عندك ما يشبع غريزتي المعرفية في الدين

فالإيمان ما وقر في القلب وصدقه العمل


واهلنا العرب بقولوا (المشتهي الحنيطير يطير)

ونحن والحمد لله نشهد ان لا إله إلا الله وحده لا شريك له وأن محمداً عبده ورسوله

ونصلي ونصوم رمضان ونؤدي زكاتنا متي ما تيسرت

ونية الحج واصلة كان الله قسم زيارة الحبيب المصطفي


وزي ما قلت قبل الليلة المانعني أرد عليكم هو عدم رغبتي في الخوض في أعراض الناس

(إن كان فيه ما تقول فقد إغتبته، وإن لم يكن فقد بهته)


وإن كنت تري أن ما كتبته كلام مشين ويعف اللسان عن ذكره


فأنا لم آت به من بنات أفكاري


لكنها (عمايل) الذين يتشدقون بالتمسك بكلام الله وسنة رسوله


والجراب ملان


لكين ماسك الماسك




عبد المنعم أخوي
(السترة والفضيحة متباربات دحين أنستروا)

[خالد علونى]

المنتدى الاسلامي بمنتديات ودمدني ...
هل يحقق اهدافه
هل لا زال مرجعا لرواد المنتدى
هل يبدو مثل أركان النقاش في الجامعات
كل هذه الاسئلة يجب ان تدور في اذهان المتداخلين مع استصحاب كثرة المواقع المرجعية الاسلامية

اود ان اذكر الجميع بالآية
(قل هل ننبئكم بالاخسرين اعمالا *الذين ضل سعيهم فى الحياه الدنيا وهم يحسبون انهم يحسنون صنعا)
هل كل من يكتب على حق ومعه الحق

وايضا اود ان اذكر ..
عن زيد بن وهب قال : مات رجل من المنافقين فلم يصل عليه حذيفة ، فقال له عمر : أمن القوم هو ؟ ، قال : نعم ، فقال له عمر : بالله منهم أنا ؟ ، قال : لا ، ولن أخبر به أحداًً بعدك.

اكرر مطلوب تواضع الدعاة والبحث عن الحق معك اوضدك

ان زالت جميع هذه التقاطعات سيتعافى المنتدى الاسلامي باذن الله



استاذي بدر الدين


لن أزيد علي ما قلت شي إلا أني أسال الله عز وجل


أن يجعل القلوب دائما متعلقة به


ونتظر إليه في كل حال


أملا أن تنال رضاه عما تكتب

[خالد علونى]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على سيدنا محمد وعلى اله وصحبه وسلم

وبعد :

طالت غيبتي او اعتذرت عن الكتابة في جميع منتديات ود مدني لفترة محدودة
مع العلم باني يوميا اواظب على الدخول فيها .. لا رهبة من حذف مشاركاتي او ايقافي ..
بالعكس بل غضبا على منتدانا ( الذي كان يزخر ) بالمشاركين والمواضيع الجيده
اقتصر هذا المنتدى على بعض شخصيات معينة وانا اعزي ذلك إلى تزعزع الادارة وتشوش الاشراف ..
والاطراف الخارجية التي لا ترى لهذا المنتدى ان يكون عاليا .. وكلنا نعرف ذلك ..
( وحاجات تانية حامياني )


والسبب تدهور بعض اقسام المنتدى او ضحالة بعض الافكار او تعمد البعض لذلك و و و و و و والكثير الككثير

ولكن ارجع الى مشاركة الاخ خالد علوني صاحب البست

* يبدو ان بعض الشخصيات فهمت بالمقاطعة بمقاطعة المنتدى الاسلامي .. وانا اقول ان اخي خالد يبدو انه قد كان يقصد ما يدور في المنتدى الاسلامي من مهاترات وفتن وعراك وانواع الكلمات ( والحقد )
* وكلنا يلاحظ تدهور المنتدى الاسلامي وعزوف الكثير والكثير منه .. نحن لا نقول بتحديد الراي والمشاركات لا
كل يشارك على هواه ولكن حسب ما تقضيه القوانين .. وهذا ياخذ سلبا على الادارة في عدم مراعاتها لبعض المشاكل والحوارات التي تدور في داخل المنتدى وقد كان يجب عليها ان تتدخل منذ البداية ولكن تكفلت بأن اخذت مقعد المشاهد دون مقص الرقيب ..

كلنا لا يخفى علينا اهمية المنتدى الاسلامي في كل منتدى وهو المقوم الاساسي .. وللأسف اكتبها منتدانى الاسلامي حاد عن الطريق الذي كان مرسوم لها وأصبح منتدى ود مدني منتدى عراك بين الوهابية والصوفية .. مما أثر سلبا على قوة المنتدى وعدد المشاركين فيه مما ادى إلى نشوء منتديات أخرى تحمل الكثير الكثير من شخصيات قامت عليها منتديات ود مدني وكانو من اساس المنتدى ..

اعاتب الادارة

ولا استلطف ادخال موضوع على موضوع لقتل البوست من بعض الشخصيات فموضوع البوست واضح ولا داعي لوجود مثل هذه المهاترات والتسبب بخلق توتر ونشاز في هذا المنتدى .. انتم تقولون هم من يسبو ويشتموا ..
وقيل لي من مثل هذه الأقوال .. وكلما كان يشرع احد في كتابة بوست .. تتعمد بعض الشخصيات بقتل هذا البوست والتسبب في الاستهجان وتتعمد ذلك .. ولا غنى عن سب وشتم بالفاظ سواء لمشائخ التصوف او السلفيين أو الوهابية باوصاف خادشة للأدب وتحور المعنى والإدارة تتفرج ؟

أختي ام نوران :
اعاتبك على المجاملة الواضحة حيث كان يجب عليك تعمد الوسطية في الحديث !!

وليس معنى وجود المشرف بأنه اعلم من بعض الشخصيات والاعضاء المشاركة ..؟

الأخ عبد المنعم فتحي : ضعف المنتدى واضح في القسم الاسلامي ؟؟
( كل ما فعلناه أننا نشرنا كتبهم التي كان من المفترض أن تحمل العلم النافع ولكنها للأسف تحمل السم الزعاف الذي طالما تحساه الإنسان السوداني البسيط )

يبدو انك فقدت بعض التركيز في مشاركاتك ؟
وارجع إلى مشاركات الشيخ العريفي في موقعه لتستدرك بعض الذي وقعت فيه من خطأ

الأخ زاهد :
كيف ننقي انفسنا وهناك من لا يرضى بان يتحدث إلينا ولا يبدأ بالسلام .
ملحوظة: الحمد لله يا اخي ان كل مابيننا لم يطلع من دائرة النقاش الحاد فليس بيننا قتال واشتباكات بالايدي وليس بيننا حتى عبارات يمكن أن توصف بقلة الادب هناك بعض الاتهامات بالجهل والتخلف واشياء من هذا القبيل صدرت من بعض الاخوان وادارة المنتدى كانت حاضرة وتصدت لها في حينها . ( اتمنى من مشرف ان يراجع كلماته ) قطرة ماء صغيرة كفيله بهدم جبل ..

بت مارنجان والمدنية : الله يزيدكم ونسعى لفائدة المنتدى الاسلامي ..

واخوتي البقية اعتذر عن الرد لضيق الوقت

اعتذر اخي خالد عن تدخلي فخفت ان اصاب بداء السكري أو الضغط إذا لم ارد ..
فهذا المنتدى اجمل ما شاركت فيه ولكن لا اريد له ان يتداعى



تحياتي
المستشار



أخي المستشار


الله يسلمك من الضغط والسكري يارب


والله كفيت وأوفيت

وما بتقصر تب


المشكلة الحقيقة في هذا البوست أخي المستشار


ان اغلب المداخلات تتكلم عن عنوان البوست


لكنها لا تتطرق كثيرا للموضوع الأساسي

والسبب الذي أوضحته فيه



الناس ماسكة في موضوع مقاطعة المنتدي الإسلامي


مع إني قلت إنوا الناس تقاطع المواضع الما منها فائدة ملموسة والبقت علي قول أستاذ بدر الدين زي أركان نقاش الجامعات


ما منها أي معلومة هادفة


وحتى لو كانت فيها معلومة نفسك تقفل منها بسبب ما قبلها




عليكم الله أنا غلطت في شنو في الكلام دا




المستشار جاوبني إنت


وما تخاف


قول حذفوا المشاركة يعني شنو؟

تاني أكتب غيرا

ودخلت نملة وشالت حبة ومرقت نملة

[صابرحسين]

الاخ خالد يبدو انه قد خانك التعبير او في لحظتك الانفعالية الناتجة علي حرصك
الشديد علي منتديات ود مدني وخاصة المنتدي الاسلامي ...
يعني كان تقول لفت نظر بدل كلمة "مقاطعة المنتدي الاسلامي" ..

انا علي يقين تام علي حرصك علي هذا الصرح واعلم جدبدآ ماترمي اليه اخي
الفاضل علوني ...

الاخوة الاعضاء المتداخلين ماعناه الاخ علوني هو مايدور حول الطرح المكتوب حول
الطوائف الدينية والمذاهب والمعتقدات وحول الممارسات بشان هذا الطرح ...
فكثير من الاعضاء الذي يكتبون حول الطوائف الدينية او الشيوخ بالسودان بطريقة
جارحة جدآ وفيه سب وشتم ...
وبعدين ماصاح نسب ونشتم قبل مانكون داعيين ونهدي الناس نهذب اخلاقنا اول عشان
الناس تسمعنا .. وتعرف وجهات نظرنا ..

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،،،،


أخي الحبيب خالد علوني تجدني أتفق تماماً مع أختنا بت مارنجان فيما طرحت في مشاركتها أعلاه ، والعنوان هو المدخل للبوست وكاتبه يريد أن يوجه به رسالة معينة ، ومقاطعة المنتدى الإسلامي ليست هي الحل بل نريد لمثل هذه الحوارات أن تظل موجودة ولا نسطيع أن نمنعها ، ولكن نستطيع أن نضبطها بحيث أن تكون بعيدة عن الإساءة والتجريح وكل ما من شأنه أن يؤدي للفتنة والحوار الغير موضوعي ، وفعلنا ذلك في الرابط أدناه .....

http://wadmadani.com/vb/showthread.php?33856-هام-لكل-رواد-المنتدى-الإسلامي

- هذه الصرخة التي وجهتها اخي علوني يجب أن يستفيد منها الجميع حتى نتمكن من جعل هذا المنبر منبراً معبراً عن أهدافه التي أنشئ من أجلها ......
- أنا وأنت والجميع يجب أن يكون همنا واحد وهو رفعة هذه المنتديات بعيداً عن التعصب الأعمى لآي جهة .......

- تنصيب المشانق للمشرفين ليس هو الحل في جعل هذه المنتديات أن تؤدي أهدافها التي أنشئت من أجلها ، المشرف عضو مثل بقية الأعضاء والجميع يجب أن يلتزم بقوانين المنتدى التي وافق عليها إبتداءً قبل التسجيل .....

[خالد علونى]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،،،،


أخي الحبيب خالد علوني تجدني أتفق تماماً مع أختنا بت مارنجان فيما طرحت في مشاركتها أعلاه ، والعنوان هو المدخل للبوست وكاتبه يريد أن يوجه به رسالة معينة ، ومقاطعة المنتدى الإسلامي ليست هي الحل بل نريد لمثل هذه الحوارات أن تظل موجودة ولا نسطيع أن نمنعها ، ولكن نستطيع أن نضبطها بحيث أن تكون بعيدة عن الإساءة والتجريح وكل ما من شأنه أن يؤدي للفتنة والحوار الغير موضوعي ، وفعلنا ذلك في الرابط أدناه .....

http://wadmadani.com/vb/showthread.php?33856-هام-لكل-رواد-المنتدى-الإسلامي

- هذه الصرخة التي وجهتها اخي علوني يجب أن يستفيد منها الجميع حتى نتمكن من جعل هذا المنبر منبراً معبراً عن أهدافه التي أنشئ من أجلها ......
- أنا وأنت والجميع يجب أن يكون همنا واحد وهو رفعة هذه المنتديات بعيداً عن التعصب الأعمى لآي جهة .......

- تنصيب المشانق للمشرفين ليس هو الحل في جعل هذه المنتديات أن تؤدي أهدافها التي أنشئت من أجلها ، المشرف عضو مثل بقية الأعضاء والجميع يجب أن يلتزم بقوانين المنتدى التي وافق عليها إبتداءً قبل التسجيل .....




اخي صابر حسين

كل الود والإحترام

لا أدري لماذا يغفل الناس عن التمعن في الموضوع ولو تابع بعض المداخلين أخي لوجدوا أنني عندما تكلمت عن مقاطعة المنتدي الإسلامي حددت المقاطعة في جزئية معينة


ولكن أغلب المداخلين من أصحاب الأهواء والذين تعرفهم وأعرفهم جيداً تشدقوا في كلام ليس بينه وبين ما كتبت علاقة

وفي هذا الإقتباس تجد ملخص للسبب الأساسي الذي كتبت من أجله البوست



أقترح علي كل الأعضاء مقاطعة ما يكتب من مواضيع مخصصة أيا كان نوعها سواءا كانت للكلام في الوهابية أو كلام في الصوفية



ولكن أخي دعني أختلف معك قليلا في أن الناس تنصب المشانق للمشرفين



ليس هناك من ينصب لهم المشانق


وايضاً هم ليسوا أعضاء عاديين مثلي ومثل زاهد والنويري وهلمجرا

فأخبرني باي حق يمكني أن احذف مشاركة أحد الأعضاء بحجة انها غير موفقة مثلا



وإذا لم يفعل المشرف ذلك من يفعل


ولماذا هو مشرف أصلا

ختاما

لك مني خالص الود
وكن بكل الخير

[صابرحسين]

اخي صابر حسين

كل الود والإحترام

لا أدري لماذا يغفل الناس عن التمعن في الموضوع ولو تابع بعض المداخلين أخي لوجدوا أنني عندما تكلمت عن مقاطعة المنتدي الإسلامي حددت المقاطعة في جزئية معينة


ولكن أغلب المداخلين من أصحاب الأهواء والذين تعرفهم وأعرفهم جيداً تشدقوا في كلام ليس بينه وبين ما كتبت علاقة

وفي هذا الإقتباس تجد ملخص للسبب الأساسي الذي كتبت من أجله البوست



ولكن أخي دعني أختلف معك قليلا في أن الناس تنصب المشانق للمشرفين



ليس هناك من ينصب لهم المشانق


وايضاً هم ليسوا أعضاء عاديين مثلي ومثل زاهد والنويري وهلمجرا

فأخبرني باي حق يمكني أن احذف مشاركة أحد الأعضاء بحجة انها غير موفقة مثلا



وإذا لم يفعل المشرف ذلك من يفعل


ولماذا هو مشرف أصلا

ختاما

لك مني خالص الود
وكن بكل الخير


تحياتي أخي خالد

العضو المشرف عندما يقوم بعمله كمشرف بحذف مشاركة أو موضوع لا يتفق وقوانين المنتدى هذه ضرورة تمليها العملية الإشرافية كما هو متبع في كل المنتديات ، وهذا المشرف متقيد بقوانين المنتدى مثله ومثل آي عضو آخر ، وإذا أخطأ أو تجاوز حده سوف يعامل بمثل ما يعامل به العضو من جزاءات ........

[عبد المنعم فتحي]

عبد المنعم أخوي
(السترة والفضيحة متباربات دحين أنستروا)


الخلاصة

الشخص المستهدف من هذا البوست هو / عبد المنعم فتحي
فهو رأس الفتنة في نظر صاحب البوست

الحل بسيط جداً
لا تشاركوا في المواضيع التي أقوم بإنشائها ( وريحوا رقبتكم )
لأنها حسب رأيكم لا تحمل إلا الفتن والحقد والكراهية

الحكمة تقتضي مقاطعة المواضيع المستهدفة فقط ( مواضيع عبد المنعم فتحي )

لكن الدعوة لمقاطعة المنتدى الإسلامي بالكلية أمر غريب

لم يتضجر من هذه المواضيع إلا الصوفية فقط .. لماذا ؟ هل نضب معينهم

الأخ المستشار وعلوني من المتصوفة لذلك هذا البوست ليس حيادياً فهو يُظهر الرغبة في الإصلاح ويُضمر إقصاء الفكر المضاد لمعتقد الصوفية
وهذه المواضيع لها روادها الذين يداومون على قراءتها يومياً فدعوا الخيار للقارئ ليختار ما يريد
وبدلاً من المناداة بمقاطعة المنتدى كان من الأفضل إثراء المنتدى بالمواضيع التي ترون أن المنتدى في حاجة إليها

أكرر : المواضيع التي تستنكرونها ليست وليدة اليوم
وكتب التراث مليئة بالمناظرات

أتفق مع الأخ صابر في ضبط الحوار وتنقيته من المهاترات والشتائم


وأنا أستغرب أن يقوم الأخ علوني بإنشاء موضوع بغرض الإصلاح ثم ينحدر قائلاً ( السترة والفضيحة متباربات دحين أنستروا )


فالشخص الذي يدعو للإصلاح ينبغي أن يبدأ بنفسه ففاقد الشئ لا يُعطيه

[خالد علونى]

الخلاصة

الشخص المستهدف من هذا البوست هو / عبد المنعم فتحي
فهو رأس الفتنة في نظر صاحب البوست

الحل بسيط جداً
لا تشاركوا في المواضيع التي أقوم بإنشائها ( وريحوا رقبتكم )
لأنها حسب رأيكم لا تحمل إلا الفتن والحقد والكراهية

الحكمة تقتضي مقاطعة المواضيع المستهدفة فقط ( مواضيع عبد المنعم فتحي )

لكن الدعوة لمقاطعة المنتدى الإسلامي بالكلية أمر غريب

لم يتضجر من هذه المواضيع إلا الصوفية فقط .. لماذا ؟ هل نضب معينهم

الأخ المستشار وعلوني من المتصوفة لذلك هذا البوست ليس حيادياً فهو يُظهر الرغبة في الإصلاح ويُضمر إقصاء الفكر المضاد لمعتقد الصوفية
وهذه المواضيع لها روادها الذين يداومون على قراءتها يومياً فدعوا الخيار للقارئ ليختار ما يريد
وبدلاً من المناداة بمقاطعة المنتدى كان من الأفضل إثراء المنتدى بالمواضيع التي ترون أن المنتدى في حاجة إليها

أكرر : المواضيع التي تستنكرونها ليست وليدة اليوم
وكتب التراث مليئة بالمناظرات

أتفق مع الأخ صابر في ضبط الحوار وتنقيته من المهاترات والشتائم


وأنا أستغرب أن يقوم الأخ علوني بإنشاء موضوع بغرض الإصلاح ثم ينحدر قائلاً ( السترة والفضيحة متباربات دحين أنستروا )


فالشخص الذي يدعو للإصلاح ينبغي أن يبدأ بنفسه ففاقد الشئ لا يُعطيه



لا ادري لماذا يظن الاخ عبد المنعم أنه المستهدف من هذا البوست


أم انها مسألة

(الفي راسو بطحة)




إنتوا ياجماعة انا مش كاتب الكلام دا بي العربي ولا في مشكلة في الترميز


انا قلت الناس تقاطع المواضيع الممكن تحمل في طياتا الإساءة



ممكن الناس تقدم نفس المادة لكن بأسلوب الطرح الدعوي يا عبد المنعم



هذا ما كتبته في البوست:




أقترح علي كل الأعضاء مقاطعة ما يكتب من مواضيع مخصصة أيا كان نوعها سواءا كانت للكلام في الوهابية أو كلام في الصوفية




وما أظن كلامي دا فيه تحامل علي جهة خلاف الثانية

[عبد المنعم فتحي]

لا ادري لماذا يظن الاخ عبد المنعم أنه المستهدف من هذا البوست


أم انها مسألة

(الفي راسو بطحة)




إنتوا ياجماعة انا مش كاتب الكلام دا بي العربي ولا في مشكلة في الترميز


انا قلت الناس تقاطع المواضيع الممكن تحمل في طياتا الإساءة



ممكن الناس تقدم نفس المادة لكن بأسلوب الطرح الدعوي يا عبد المنعم



هذا ما كتبته في البوست:





وما أظن كلامي دا فيه تحامل علي جهة خلاف الثانية




قدم لنا عينة من المواضيع التي تقصدها
بالعربي : ضع يدك على الجرح مباشرة وقل الموضوع الفلاني لا يستحق المشاهدة

لم يتضجر إلا الصوفية .. لماذا ؟
لا يوجد شخص واحد غاضب على ما يحدث في المنتدى الإسلامي إلا المتصوفة

المتصوفة وحدهم الذين لا يسرهم ما يجري في المنتدى الإسلامي

إذا كنتم على الحق فلماذا الخوف

[عبد المنعم فتحي]

أم انها مسألة

(الفي راسو بطحة)






الغريب والمضحك زعمك أنك داعية خير وإصلاح و أنت لا تستطيع أن تكتب مشاركة واحدة خالية من الهمز واللمز

[Almostshar]

الأخ عبد المنعم


صحيح لم يتضجر غير الصوفية

لأنهم من البقية الباقية التي صبرت على مجريات المنتدى

واتمنى منك ان تراجع صفحاتك ومواضيعك وان تحسب لي

عدد الشخصيات التي شاركت معك

ولا أبالي بما سيحدث

ولا أعلم ان التصوف يخرج من الملة

وان كان كذلك فقل لي

وسأخبرك سرا لا تعرفه

يبدو انك لم تقرأ مشاركتي السابقة ولم ترجع للصفحة التي وصفتها

وللعلم والكل يعرفني من رواد المنتدى

باستطاعتي ان املأ هذا المنتدى بالمشاركات المنقولة مثلكم من موقع الصوفية حضرموت او غيرها اوغيرها

ولكن احب ان اكتب شيء من واقع عملي ودراستي وفكري لا فكر غيري

نعم ألجأ إلى النقل أحيانا وأخط بالنقل ولكن لا أثير الفتن

أدافع عن فكرة بدأتها وكلما بدأت فيها قتلتها انت
وكلما رددت عليك لذت بالصمت

وأنت تعلم ذلك

طالما اردتم ذلك فلم لا
والمتصوفة في المنتدى متضجرون فهذا شيء طبيعي ليس كلهم
فكثير عندما بدأو بالحديث أعلنتم عليهم الحرب وما خفي أعظم
فأنت تنتقد عقيدتهم فهل ينظرون اليك ويجلسون يتضاحكون

وكما قلت سابقا ليكن من مرجعك صفحة الشيخ العريفي

ولك اخ فتحي مني السلام

فوقتي لا يسمح بالكثير

لأنه ليس ملكي

سلام

[عبد المنعم فتحي]

الأخ عبد المنعم


صحيح لم يتضجر غير الصوفية

لأنهم من البقية الباقية التي صبرت على مجريات المنتدى

واتمنى منك ان تراجع صفحاتك ومواضيعك وان تحسب لي

عدد الشخصيات التي شاركت معك

ولا أبالي بما سيحدث

ولا أعلم ان التصوف يخرج من الملة

وان كان كذلك فقل لي

وسأخبرك سرا لا تعرفه

يبدو انك لم تقرأ مشاركتي السابقة ولم ترجع للصفحة التي وصفتها

وللعلم والكل يعرفني من رواد المنتدى

باستطاعتي ان املأ هذا المنتدى بالمشاركات المنقولة مثلكم من موقع الصوفية حضرموت او غيرها اوغيرها

ولكن احب ان اكتب شيء من واقع عملي ودراستي وفكري لا فكر غيري

نعم ألجأ إلى النقل أحيانا وأخط بالنقل ولكن لا أثير الفتن

أدافع عن فكرة بدأتها وكلما بدأت فيها قتلتها انت
وكلما رددت عليك لذت بالصمت

وأنت تعلم ذلك

طالما اردتم ذلك فلم لا
والمتصوفة في المنتدى متضجرون فهذا شيء طبيعي ليس كلهم
فكثير عندما بدأو بالحديث أعلنتم عليهم الحرب وما خفي أعظم
فأنت تنتقد عقيدتهم فهل ينظرون اليك ويجلسون يتضاحكون

وكما قلت سابقا ليكن من مرجعك صفحة الشيخ العريفي

ولك اخ فتحي مني السلام

فوقتي لا يسمح بالكثير

لأنه ليس ملكي

سلام


الشئ الذي لا تعرفه أني أكتب في خمسة مواقع على الشبكة وموقع صوفية حضرموت من ضمنها ولي فيه مشاركات كثيرة ومواضيع مثبتة يمكنك مراجعتها .

والشئ الذي لا تعرفه أيضاً أني أمتلك كثيراً من كتب الصوفية والكثير من الوثائق الذي أشارك بها هي لي

[ابو عبد الرحمن]

أخي وحبيبي خالد ، قد خالف العنوان الصواب
إن السلفية والصوفية في خلاف من قديم الزمان
فهم دعوتان مختلفتان في الفكر والمعتقد
وكل منهم يري انه على الحق ، افمن يهدي الى الحق احق ان يتبع امن
لا يهدي الا ان يهدى فما لكم كيف تحكمون )),,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ...
من الناس ما لا يعرف عن السلفية إلا الاسم
ومن الناس من لا يعرف عن الصوفية كذلك ، فهؤلاء
كيف يعرفون الحق ،،، فلا بد لهم إلا أن يدخلوا المنتدى الإسلامي
ليروا بعيونهم أيهم للحق أقرب فيتبعه ، وأيهم إلى الصواب ابعد
فيفر منهم مخافة الوقوع معهم على ما هم عليه من الجهل ،،،
أذن فليعرض كل من الفريقين ما عنده من البضائع على الأعضاء
فإن كانت خيرا اشتروا منها وإن كانت غير ذلك ردت الى أصحابيها
سالمة كاملة وهم بعد ذلك لهم ما يشاءون ،،، هذا هو الصواب اخي خالد
وبعد هذا كله أخي ، إن في العنوان فرض رأي أو فرض فكرة على عقول
الأعضاء ( كأن الذي يقاطعونه منتجات دنماركية ) هذا والله اعلم ،،،،
ودمت أخاً عزيزاً أخي خالـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــد

[مايسة]

قال الله تعالي في سورة الاسراء الآية (84)

قُلْ كُلٌّ يَعْمَلُ عَلَى شَاكِلَتِهِ فَرَبُّكُمْ أَعْلَمُ بِمَنْ هُوَ أَهْدَى سَبِيلاً

[حاتم مرزوق]

الأخ عبد المنعم


سلام

http://www.soufia-h.net/forumdisplay.php?s=&daysprune=-1&f=14

[خالد علونى]

والشئ الذي لا تعرفه أيضاً أني أمتلك كثيراً من كتب الصوفية والكثير من الوثائق الذي أشارك بها هي لي








هلا تكرمت بإيضاح سبب إمتلاكك لهذه الكتب




ما دمت لا تؤمن بالفكر الصوفي


أم هي مسالة الفتنة
والبحث عن ثغرات في الفكر الصوفي


واخيرا:


أخشي عليك من مدح نفسك

فترفق بها

[zahid]

هلا تكرمت بإيضاح سبب إمتلاكك لهذه الكتب




ما دمت لا تؤمن بالفكر الصوفي


أم هي مسالة الفتنة
والبحث عن ثغرات في الفكر الصوفي


واخيرا:


أخشي عليك من مدح نفسك

فترفق بها

يا خالد الرجل اتهمتموه بأنه ينقل المواضيع من مواقع اخرى ويلصقها في المنتدى والان عندما قال لك أن عنده كتبه الخاصة تطلب منه أن يوضح سبب امتلاكه لهذه الكتب؟ وبعد هذا السؤال لم تنتظر الاجابه ولكنك مباشرة وبدون مقدمات اتهمته بالفتنة ؟ ؟؟؟!!

وبرضوا تقولي قاطعوا المنتدى الاسلامي !!!!!!!!!!!!

[خالد علونى]

أخي وحبيبي خالد ، قد خالف العنوان الصواب
إن السلفية والصوفية في خلاف من قديم الزمان
فهم دعوتان مختلفتان في الفكر والمعتقد
وكل منهم يري انه على الحق ، افمن يهدي الى الحق احق ان يتبع امن
لا يهدي الا ان يهدى فما لكم كيف تحكمون )),,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ...
من الناس ما لا يعرف عن السلفية إلا الاسم
ومن الناس من لا يعرف عن الصوفية كذلك ، فهؤلاء
كيف يعرفون الحق ،،، فلا بد لهم إلا أن يدخلوا المنتدى الإسلامي
ليروا بعيونهم أيهم للحق أقرب فيتبعه ، وأيهم إلى الصواب ابعد
فيفر منهم مخافة الوقوع معهم على ما هم عليه من الجهل ،،،
أذن فليعرض كل من الفريقين ما عنده من البضائع على الأعضاء
فإن كانت خيرا اشتروا منها وإن كانت غير ذلك ردت الى أصحابيها
سالمة كاملة وهم بعد ذلك لهم ما يشاءون ،،، هذا هو الصواب اخي خالد
وبعد هذا كله أخي ، إن في العنوان فرض رأي أو فرض فكرة على عقول
الأعضاء ( كأن الذي يقاطعونه منتجات دنماركية ) هذا والله اعلم ،،،،
ودمت أخاً عزيزاً أخي خالـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــد




اخي أبو عبد الرحمن

السلام عليكم ورحمة الله

تحية طيبة وبعد:

ربما أكون قد عممت في عنوان الموضوع ولكنني أوضحت فيه السبب الذي دفعني للكتابة واين تكون المقاطعة تحديدا


ولا أظن أن الصوفيه والسلفية مختلفين في العقيدة ربما أختلفت الفروع

لكن الأصل يبقي واحد في النهاية

كتاب الله وسنة النبي صلي الله عليه وسلم


ولا ضير في أن يعرض الناس فكرهم ومعتقدهم بعيداً عن الإساءة


فإذا كان الله تبارك وتعالي يقول في الاية 17 من سورة الانعام ((وَلاَ تَسُبُّواْ الَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ فَيَسُبُّواْ اللّهَ عَدْوًا بِغَيْرِ عِلْمٍ كَذَلِكَ زَيَّنَّا لِكُلِّ أُمَّةٍ عَمَلَهُمْ ثُمَّ إِلَى رَبِّهِم مَّرْجِعُهُمْ فَيُنَبِّئُهُم بِمَا كَانُواْ يَعْمَلُونَ)) محذرا ومعلما للمسلمين كيف ان يكون الرد على المشركين ، عندما يعتدوا على مقدساتهم ، وان لا يردوا بعنف اشد حتى لا يقعوا بالمحذور وهو ان رد فعل المشركين او الكفار يكون بسب الله جل في علاه او حتى سب رسوله صلى الله عليه وسلم ، ومن ثم تنتقل المسألة من بسيطة يمكن احتوائها وبجهد بسيط فتنقلب الى مسألة كبيرة يصعب احتواءها ، فما بالك بمن يظن أنه يؤمن بالله وتاتي أنت لتقول له أنك كافر ومن تقتدي به وتظن أن الله قد هداك به للإسلام كافر ومشرك وما إلي ذلك، (أدع إلي سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة وجادلهم بالتي هي أحسن)
هذا هو الملوب في الطرح حتى يكون هادفا ومفيد وبناء ويؤتي ثماره



ولا أظن أنني فرضت رأيي علي أحد حين قلت قاطعوا المنتدي الإسلامي

ولكني عرضت رأيي مباشرة بلا تنميق ولا مواراه


لك مني خالص الود أخي وكن بكل الخير

[خالد علونى]

قال الله تعالي في سورة الاسراء الآية (84)

قُلْ كُلٌّ يَعْمَلُ عَلَى شَاكِلَتِهِ فَرَبُّكُمْ أَعْلَمُ بِمَنْ هُوَ أَهْدَى سَبِيلاً



الاخت مايسة


أجملت كل ما يدور في هذا البوست من مشاكل ومناقشات


لك خالص ودي

[خالد علونى]

يا خالد الرجل اتهمتموه بأنه ينقل المواضيع من مواقع اخرى ويلصقها في المنتدى والان عندما قال لك أن عنده كتبه الخاصة تطلب منه أن يوضح سبب امتلاكه لهذه الكتب؟ وبعد هذا السؤال لم تنتظر الاجابه ولكنك مباشرة وبدون مقدمات اتهمته بالفتنة ؟ ؟؟؟!!

وبرضوا تقولي قاطعوا المنتدى الاسلامي !!!!!!!!!!!!




سبحان الله


اول مرة أعلم أن السؤال هو صفة مباشرة



سالت فاتهمتني أنني وصفته بصاحب الفتنة

فكيف يكون قولك إن كنت قد قلتها صراحة

اللهم جنبنا الوسواس والخناس

[ابو عبد الرحمن]

اخي أبو عبد الرحمن

السلام عليكم ورحمة الله

تحية طيبة وبعد:

ربما أكون قد عممت في عنوان الموضوع ولكنني أوضحت فيه السبب الذي دفعني للكتابة واين تكون المقاطعة تحديدا


ولا أظن أن الصوفيه والسلفية مختلفين في العقيدة ربما أختلفت الفروع

إن اكبر واهم أسباب الخلاف بين الصوفية والسلفية ، هي العقيدة
ويا ليت الاختلاف كان في الفروع ، لوكان الخلاف في الفروع لما كان هناك اختلاف
يستوجب القطيعة والسب ، ومن عهد الرسول الخلاف موجود والى الان حتي بين
السلفين انفسهم وهذا معروف من القدم ، خالف عمر ابا بكر وعثمان وعلي والسيدة عائشة
وعلى ابن طالب وتحاربا ، وتقاتلا في موقعة الجمل ، ولكن الخلاف كان فرعياً ، فلم يختلف
الصحابه ولا من بعدهم من اهل السنة في الاصول والمعتقدات ،، وهي العقيدة الطحاوية
موجوده ففيها الكثير المفيد ،( ولا يزالون مختلفين إلا من رحم ربك ولذلك خلقهم )
، ان الصوفية والسلفية في اختلف في العقيدة اصلاً ، فالصوفية
يعتقدون بعقيدة الحلول وهذا مصيبة كبيرة والسلفية عكسهم ، الصوفية يتقدون في الاولياء والسلفية
يرون انهم ليس لهم مشيئة ، وما تشاءون الا ان يشاء الله ، وهذا قليل من كثير اخي خالد ،،،،
وكما قلت ان الخلاف موجود ،،، ولكن اخطره خلاف المعتقد وهذا الذي نحن بصدده ،،،،ودمت اخي خالد ،،،

[خالد علونى]

إن اكبر واهم أسباب الخلاف بين الصوفية والسلفية ، هي العقيدة
ويا ليت الاختلاف كان في الفروع ، لوكان الخلاف في الفروع لما كان هناك اختلاف
يستوجب القطيعة والسب ، ومن عهد الرسول الخلاف موجود والى الان حتي بين
السلفين انفسهم وهذا معروف من القدم ، خالف عمر ابا بكر وعثمان وعلي والسيدة عائشة
وعلى ابن طالب وتحاربا ، وتقاتلا في موقعة الجمل ، ولكن الخلاف كان فرعياً ، فلم يختلف
الصحابه ولا من بعدهم من اهل السنة في الاصول والمعتقدات ،، وهي العقيدة الطحاوية
موجوده ففيها الكثير المفيد ،( ولا يزالون مختلفين إلا من رحم ربك ولذلك خلقهم )
، ان الصوفية والسلفية في اختلف في العقيدة اصلاً ، فالصوفية
يعتقدون بعقيدة الحلول وهذا مصيبة كبيرة والسلفية عكسهم ، الصوفية يتقدون في الاولياء والسلفية
يرون انهم ليس لهم مشيئة ، وما تشاءون الا ان يشاء الله ، وهذا قليل من كثير اخي خالد ،،،،
وكما قلت ان الخلاف موجود ،،، ولكن اخطره خلاف المعتقد وهذا الذي نحن بصدده ،،،،ودمت اخي خالد ،،،



اخي ابو عبد الرحمن

السلام عليكم ورحمة الله

العقيدة لم تكن محل خلاف يوماً


فنحن نعبد ربا واحدا

نصلي كل الصلوات بنفس الطريقة وفي نفس التوقيت

وربما كان الإمام من السلفيين والمأمومين من الصوفية

لا يختلف الامر كثيرا عندهم فهم متوجهون لله

نصوم الشهر كله في توقيت واحد

وكل منا يؤدي زكاته بنفس القدر الذي نص عليه الشرع

ونحج جميعا لبيت الله الحرام

في نفس التوقيت

فأين إختلاف العقيدة في هذا


الخلاف كما قلت أنت وارد في كل الاحوال



ولكن هل أختلف الناس منذ الصحابة والتابعين

هل أختلفوا في مقدار الزكاة من 50 جرام من الذهب مثلا


او هل أختلفوا في وقت صلاة الظهر أو عدد ركعاتها


الاصل يبقي ثابت فقي كل الاحوال

ولكن عندما تدخل في الدين أمور جديدة

يستوجب ذلك البحث والمقارنة مما يفضي بآراء مختلفة
ولكنها في النهاية تفضي إلي طريق واحد ولو كانت متناقضة


بخصوص الاحلال عند بعض المتصوفة

من نادي به كان نفر قليل منهم

ولهم في ذلك قول


وإن كنت أختلف معهم فيه

لكني لا يمكن أن أجزم بحتمية كفرهم

أو صحة إيمانهم

فالإيمان يبقي في القلب

لا أستطيع أن اجاري بعض مشايخ السلفيين والوهابيين
واقول أن من انكر في الاولياء فهو كذا أو كذا

ولكن الله سبحانه وتعالي قد ذكر اوليائه في كتابه (لا خوف عليهم ولا هم يحزنون)
ولم يضع لهم صفة مميزة تحدد أن هذا من الاولياء الصالحين وهذا ليس منهم

والنبي صلي الله عليه وسلم يقول: (إن لله عباداً إختصهم بقضاء حوائج الناس حببهم للخير وحبب الخير إليهم)

والمشيئة مردها إلي الله في كل الاحوال


ولكن مساله المشيئة هذه ستقودنا إلي جدال طويل عن التسيير والتخيير


وهل الإنسان يفعل ما يريده هو اما كتبه الله له أو عليه

والأمر سيطول

شكرا أخي أبو عبد الرحمن
ودم بكل الخير