الشيخ عبدالجبار المبارك وكتاب عن الرقيه الشرعيه

[mutasim]

الـــمــــقدمـــــة :
تتعرض ممارسات مشائخ الطرق الصوفية في مجال (الإستشفاء )
إلى نقد من قطاعين من الناس
*
قطاع يرى هذه الممارسات ضرباً من التأخر والرجعية وعدم التحضر
كما يرى فيها تعارض مع ضوابط مهنة الطب وتغولاً على إختصاص
الأطباء . وهذا القطاع الذي يقف هذا الموقف قد لا يعرف حكم هذه
الممارسات من وجهة النظر الشرعية بل قد لا يهمه كثيراً أن يعرف .
ومثل هذا الصنف من الناس قد تقنعه التجربة العملية يمر بها هو أو
يمر بها من يهمه أمره ، ومعلوم أن الطب مهنة التجاريب ، وما ثمة
كشف جديد في مجال الطب إلا عن تجارب على الحيوان أولاً وقد
تكون على بعض الإناس ثانياً ..


*
أما القطاع الثاني من الناس الذين يتعرضون لنقد ممارسات مشائخ
الطرق الصوفية في مجال الإستشفاء فهم اولئك الذين ناصبوا الصوفية
العداء ووقفوا منها موقف الرافض لكل ما يتعلق بالتصوف شكلاً
ومضموناً إسماً ومسمى ، ولو كان هذا الموقف الذي يتبعونه على
الرآي والفكر المستقيم لكان في الأمر متسع ولما كان ثمة تثريب
ولا تعقيب ولكنهم يقفون هذا الموقف المتشدد بإسم عقيدة الإسلام
وتحت راية سنة سيد الأنام صلى الله عليه وسلم .. يجعلون من
فهمهم ديناً ومن قولهم حكماً وكل ما يفعله مشائخ الطرق الصوفية
يدور عندهم بين ثلاثة أحكام :-
1- الشرك

2- الكقر

3- البدعة الضلالة

ولقد ثبت لي بالتجربة والإستقراء لأحوال هؤلاء النفر أنهم قوم جدليون
نفعيون يتخذون للدعوة إلى ما هم فيه لفظاً شاتماً وأسلوباً شتيماًَ ،
وهذا منهجي بعد كثيراً عن فقه الدعوة وتربية الدعاة كما يبعد أكثر
عن ستة رسول الله صلى الله عليه وسلم التي يزعمون نصرتها وهم
يميتونها ببدع وضلالات لا ترجح في ميزان النقل ولا يقام لها وزن في
ميزان العقل وإلا فقل لي أين تجد في سنة رسول الله صلى الله عليه
وسلم سب المسلمين وشتمهم أحياءً وأمواتاً .
ويلاحظ بجانب بدعة سب المسلمين وشتمهم من هؤلاء النفر أنهم لا
يتعرضون في إيراد النقائض والمذام إلى الشرك الصراح من إلحاد
ووثنية يعج بهما العالم ولا إلى الكفر البواح يتخذ له في العالم منابر
إعلامية ذات أثر طاغ ، فلم نسمع يوماً داعية من دعاة هؤلاء النفر
يبذل جهداً أو ينفر جهاداً في محاربة الشيوعية وهي شرك وإلحاد
وكفر بواح ، ولم نسمع من دعاتهم في السودان من يتعرض للصهيونية
العالمية الغازية ولا للصليبية الحاقدة بل نجدهم يقصرون جهدهم على
معاداة المسابح والمسبحين ، ومعاداة الذكر والذاكرين ، ومحاربة حب
المصطفى صلى الله عليه وسلم والمحبين ، يبذلون في ذلك جهداً ومالاً
ووقتاً وطاقة ، وهي إمكانات لو وجهت لخدمة الدعوة الإسلامية ونشرها
بين غير المسلمين لكان في ذلك نفع عميم وخير كثير .
ولكنه الهوى الجهول والغرض المظلم يعمي القلوب ويعشي البصائر
ويجعل الخلاف الفقهي تجارة رابحة ومتاجرة ناجحة ..
وإني لأحسب أن معركة المسلمين ينبغي أن تكون على جبهة وآحدة هي
جبهة الكفر لأنه ملة وآحدة ، ولأن أعداء الإسلام والمسلمين لايفرقون
في عدائهم بين المسبحبن بالمسابح والمسبحين بالأنامل ولا بين ذوي
اللحى والحليقين ولا بين من أرخى ذؤابة عمامته أو لفها على رأسه
ولا بين قابض أو سادل في صلاته ولا بين زائري القبور وجفاتها ...
والخلاف بين الجماعات الإسلامية مهما بلغ فلزام عليهم الا يبلغ بهم
حد التدابر والتقاطع والقتال والسباب ، لأن سباب المسلم فسوق
وقتاله كفر ، وسباب المسلم وقتاله يتعارض أساساً مع ما دعت إليه
آيات الله من تعارف وتآلف مودة ورحمة .. كما يناقض مفهوم وحدة
المشاعر وإتحاد الإحساس بين المسلمين الذين وصفهم سيدنا رسول
الله صلى الله عليه وسلم بقوله ( مثل المؤمنين في توادهم وتراحمهم
كمثل الجسد الواحد إذا إشتكى منه عضو تداعى له سائر الجسد بالسهر
والحمى ) فأين نحن أمة المسلمين بإعتبارنا جسداً وآحدنا من تداعي
الأحاسيس بالألم يصيب أحدنا ، لقد قست القلوب منا حتى أننا لنؤذي
أنفسنا بإيذاء إخواننا المسلمين بأشد أنواع الأذى ثم لا نكاد نحس
بما نفعل بل قد يجعله بعض القساة الجفاة الجهلاء ضرباً من الجهاد
ونوعاً من الدفاع عن عقيدة الإسلام .. أي عقيدة هذه التي تميت في الإنسان روح الإخاء والطهروالشفقة والود ؟
نعم إنها عقيدة الهوى الجهول تجعل الفرع أساساً والأساسي فرعياً في
بناء الإسلام ثم لا يكون أثرها إلا وبالاً على الأساسيات والفروع كليهما .
ومن باب الغيرة على أساسيات الإسلام والدفاع عن فرعياته أكتب هذا
الذي أكتب لا شغلاً للمسلمين عن مهام الأمور وصرف اًللمجاهدين عن
المعارك الحقيقية التي يقتضيها العصر لخدمة الإسلام ولا إشاعة
للنقائض تفتيتاً لجبهة المسلمين الداخلية ، ولكن توضيحاً للحقائق
وتجلية للمواقف دفاعاً عن الفروع لتلحق بإصولها الإسلامية ولتكون
بهذا التأصيل مصدر إجتماع لا إفتراق وسبب إخاء لا جفاء وداعية
إتحاد ووئام لاتفرق وخصام ..
وسبيلي في ذلك أن أتخذ منهجاً في البحث ينحو نحو التأصيل التوثيقي
لمرتكزات ما اناقشه من ممارسات تؤخذ على مشائخ الطرق الصوفية
فإن لم أجد في دائرة التوقيف دليلاً لجأت إلى الإجماع كأحد مصادر
التشريع المتفق على الإحتجاج بها ، أقول هذا إعمالاً لقول الله تبارك
وتعالى : ( يا أيها الذين آمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول واولي
الأمر منكم فإن تنازعتم في شيء فردوه إلى الله والرسول إن كنتم
تؤمنون بالله واليوم الآخر ذلك خيروأحسن تأويلا ) .
والآية كما هو ظاهر تعلم آداب الحوار والتناظر فلا حكم بهوى ولا
إحتكام إلى رأي بل إلى العصمة يكون الإحتكام قطعاً للنزاع ودراً
للحجج والمكابرة والجدل ، فإلى المصدر المعصوم من الخطأ والزيغ
والهوى يكون الإحتكام عند التنازع وهذه كلمة سواء بيننا وبين
من يخالفنا في ما نزعم أن نرد الأمر إلى آيات الله ومل صح من
سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم بحسبانهما الحق الذي لا يجد
الباطل إليه سبيلاً . فإن رجح ما يمارسه مشائخ الطرق الصوفية من
أعمال في ميزان الحق لزم إتباعه وليس لأحد الخيرة من أمره بعد ذلك
لأنه ليس بعد الحق إلا الضلال ويكون الرجوع ساعتئذ للحق وليس
إلى قولنا ، فالرجوع إلى الحق فضيلة يإعتباره مطابقة الإعتقاد للواقع
نلتزم به وهو واقع عاشه آبائي وأجدادي مشائخ الطريقة السمانية في
السودان .
وقدعقدت العزم بإذن الله ومشيئته على تأصيل ممارسات مشائخ الطرق
الصوفية بعرضها على الكتاب والسنة فإن قبلتها موازين الشريعة
أخذنا بها وإلارددناها على أصحابها لأنه ليس لمشائخ الطرق الصوفية
ولا لتلاميذهم مصلحة في إتباع ما عارض شريعة الإسلام أو صادم آي
القران أو ما جافى سنة النبي العدنان سيما وقد قال الأمام الجنيد
( علمنا هذا مقيد بالكتاب والسنة ) .
ثم قال بعده الشيخ عبد القادر الجيلي بن الشيخ عبد المحمود نور
الدائم – خليفته من بعده –
من لم يكن متقيداً بـشريعـة ما ذاق كاسات الطلا الرباني
فأتبع إمام المرسلين محمداً وكتابه في السر والإعــلان
فالجنيد قال ما قال في هذا المضمار بإعتباره سيد هذه الطائفة وقد

أعطى من نفسه القدوة الصالحة والأسوة الحسنة ، كما أن سيدي
الشيخ عبد القادر الجيلي قد قال ما قال بإعتباره علماً من أعلام
التصوف والفقه في السودان وقد صدر عن إفادة الجم الغفير من
المرشدين والمسترشدين مما صيرهم الآن شموس هدى ومعالم
هداية ورموز حق ودعاة رشد ، وقد أصبت من تلكم الاخاذ سجلاً
يلزمني داعي الوفاء له وعهد الإلتزام به أن أبين للناس ما أعلم
من حق لأن السكوت عليه في معرض البيان شيطنة خرساء .
وإذ قد أمر الشيخ المريدين بلزوم كتاب الله وسنة رسوله فإني
سأكتب مستجيباً لهذا الأمر بإذن الله إلتزاماً بنهج الشيخ الجيلي
وإهتداء بهدي الرسول الكريم صلواته وسلامه عليه .
وفي مجال التعاويذ والرقى سيكون ما أكتبه في هذا البحث لأبرهن
أنها ليست من الدجل والشعوذة في شيء ولكنها من هدي المصطفى
صلى الله عليه وسلم في الطب والتداوي والعياذ ، وعندما يكون
الأمر من الهدي النبوي والعمل الرسالي فينبغي أن يقف المسلمين
منه موقف الإقرار والتسليم متى كان المقصد وجه الحق والأمور
كما هو معلوم بمقاصدها . فالحق نقصد والهدى نروم فإن جئنا
خلال هذا البحث بما يبرهن على زعمنا ويقيم حجتنا فينبغي أن
يكون الإذعان والتسليم والإقرار للحق الذي جئنا به وليس لنا ،
ومن حق البراهين والأدلة وإلى الرجوع إلى الحق .
فهو وما رضي لنفسه ولن تكون خصومة بعد ذلك معنا وإنما ستكون
مع الحق الذي رده مكابرة وتعصباً عبادة للهوى وطاعة للشيطان
الذي يصد أولياءه عن الحق بعد إذ تبين لهم صدودا والله وحده
المستعان على ما يصفون .. وعليه توكلت وإليه أنيب وأسأله
خلوص النية وخشوع القلب وحفظ اللسان وثبات القدم والإنتفاع
بالعلم والنفع به مع الستر والصفح وحسن الخاتمة .
اللهم تقبل منا إنك أنت السميع العليم وتب علينا إنك أنت التواب
الرحيم ولا تؤاخذنا إن نسينا أو أخطأنا ... إنك سميع قريب
الدعاء مجيب ....
كاتبه / الفقير إلى الله
عبد الجبار المبارك الحفياني
الخرطوم ـــــ الطائف
المصدر : موقع ناس طابت

منقول

[zahid]

الاخ معتصم جزاك الله خير على هذا الطرح الجميل وهو ماندعوا له وما نبتغيه .أرجو منك التكرم بعرض الرقى والتعاويذ التالية على ميزان الشرع فان كانت منه قبلناها وان لم تكن منه نبذناها وذلك حسب ما أوردت في كتابتك وحسب ما ترتضيه قلوبنا وعقولنا كأشخاص مسلمين:

علاج الحمى عند الطريقة السمانية : شقش شقموش راع المنخ أبو نوخ العجل الساعة ....إلى آخره

[خالد علونى]

الاخ معتصم جزاك الله خير على هذا الطرح الجميل وهو ماندعوا له وما نبتغيه .أرجو منكم التكرم بعرض الرقى والتعاويذ التالية على ميزان الشرع فان كانت منه قبلناها وان لم تكن منه نبذناها وذلك حسب ما أوردت في كتابتك وحسب ما ترتضيه قلوبنا وعقولنا كأشخاص مسلمين:

علاج الحمى عند الطريقة السمانية : شقش شقموش راع المنخ أبو نوخ العجل الساعة ....إلى آخره





الاخ زاهد


تعارض نفسك حتى في طرحك للحوار


ما العلاقة بين الدعوة إلي الطرح الهادف


وبين إيرادك لعلاج الحمي عند الطريقة السمانية

[العروابي]

الـــمــــقدمـــــة :
تتعرض ممارسات مشائخ الطرق الصوفية في مجال (الإستشفاء )
إلى نقد من قطاعين من الناس
*
قطاع يرى هذه الممارسات ضرباً من التأخر والرجعية وعدم التحضر
كما يرى فيها تعارض مع ضوابط مهنة الطب وتغولاً على إختصاص
الأطباء . وهذا القطاع الذي يقف هذا الموقف قد لا يعرف حكم هذه
الممارسات من وجهة النظر الشرعية بل قد لا يهمه كثيراً أن يعرف .
ومثل هذا الصنف من الناس قد تقنعه التجربة العملية يمر بها هو أو
يمر بها من يهمه أمره ، ومعلوم أن الطب مهنة التجاريب ، وما ثمة
كشف جديد في مجال الطب إلا عن تجارب على الحيوان أولاً وقد
تكون على بعض الإناس ثانياً ..


*
أما القطاع الثاني من الناس الذين يتعرضون لنقد ممارسات مشائخ
الطرق الصوفية في مجال الإستشفاء فهم اولئك الذين ناصبوا الصوفية
العداء ووقفوا منها موقف الرافض لكل ما يتعلق بالتصوف شكلاً
ومضموناً إسماً ومسمى ، ولو كان هذا الموقف الذي يتبعونه على
الرآي والفكر المستقيم لكان في الأمر متسع ولما كان ثمة تثريب
ولا تعقيب ولكنهم يقفون هذا الموقف المتشدد بإسم عقيدة الإسلام
وتحت راية سنة سيد الأنام صلى الله عليه وسلم .. يجعلون من
فهمهم ديناً ومن قولهم حكماً وكل ما يفعله مشائخ الطرق الصوفية
يدور عندهم بين ثلاثة أحكام :-
1- الشرك

2- الكقر

3- البدعة الضلالة

ولقد ثبت لي بالتجربة والإستقراء لأحوال هؤلاء النفر أنهم قوم جدليون
نفعيون يتخذون للدعوة إلى ما هم فيه لفظاً شاتماً وأسلوباً شتيماًَ ،
وهذا منهجي بعد كثيراً عن فقه الدعوة وتربية الدعاة كما يبعد أكثر
عن ستة رسول الله صلى الله عليه وسلم التي يزعمون نصرتها وهم
يميتونها ببدع وضلالات لا ترجح في ميزان النقل ولا يقام لها وزن في
ميزان العقل وإلا فقل لي أين تجد في سنة رسول الله صلى الله عليه
وسلم سب المسلمين وشتمهم أحياءً وأمواتاً .
ويلاحظ بجانب بدعة سب المسلمين وشتمهم من هؤلاء النفر أنهم لا
يتعرضون في إيراد النقائض والمذام إلى الشرك الصراح من إلحاد
ووثنية يعج بهما العالم ولا إلى الكفر البواح يتخذ له في العالم منابر
إعلامية ذات أثر طاغ ، فلم نسمع يوماً داعية من دعاة هؤلاء النفر
يبذل جهداً أو ينفر جهاداً في محاربة الشيوعية وهي شرك وإلحاد
وكفر بواح ، ولم نسمع من دعاتهم في السودان من يتعرض للصهيونية
العالمية الغازية ولا للصليبية الحاقدة بل نجدهم يقصرون جهدهم على
معاداة المسابح والمسبحين ، ومعاداة الذكر والذاكرين ، ومحاربة حب
المصطفى صلى الله عليه وسلم والمحبين ، يبذلون في ذلك جهداً ومالاً
ووقتاً وطاقة ، وهي إمكانات لو وجهت لخدمة الدعوة الإسلامية ونشرها
بين غير المسلمين لكان في ذلك نفع عميم وخير كثير .
ولكنه الهوى الجهول والغرض المظلم يعمي القلوب ويعشي البصائر
ويجعل الخلاف الفقهي تجارة رابحة ومتاجرة ناجحة ..
وإني لأحسب أن معركة المسلمين ينبغي أن تكون على جبهة وآحدة هي
جبهة الكفر لأنه ملة وآحدة ، ولأن أعداء الإسلام والمسلمين لايفرقون
في عدائهم بين المسبحبن بالمسابح والمسبحين بالأنامل ولا بين ذوي
اللحى والحليقين ولا بين من أرخى ذؤابة عمامته أو لفها على رأسه
ولا بين قابض أو سادل في صلاته ولا بين زائري القبور وجفاتها ...
والخلاف بين الجماعات الإسلامية مهما بلغ فلزام عليهم الا يبلغ بهم
حد التدابر والتقاطع والقتال والسباب ، لأن سباب المسلم فسوق
وقتاله كفر ، وسباب المسلم وقتاله يتعارض أساساً مع ما دعت إليه
آيات الله من تعارف وتآلف مودة ورحمة .. كما يناقض مفهوم وحدة
المشاعر وإتحاد الإحساس بين المسلمين الذين وصفهم سيدنا رسول
الله صلى الله عليه وسلم بقوله ( مثل المؤمنين في توادهم وتراحمهم
كمثل الجسد الواحد إذا إشتكى منه عضو تداعى له سائر الجسد بالسهر
والحمى ) فأين نحن أمة المسلمين بإعتبارنا جسداً وآحدنا من تداعي
الأحاسيس بالألم يصيب أحدنا ، لقد قست القلوب منا حتى أننا لنؤذي
أنفسنا بإيذاء إخواننا المسلمين بأشد أنواع الأذى ثم لا نكاد نحس
بما نفعل بل قد يجعله بعض القساة الجفاة الجهلاء ضرباً من الجهاد
ونوعاً من الدفاع عن عقيدة الإسلام .. أي عقيدة هذه التي تميت في الإنسان روح الإخاء والطهروالشفقة والود ؟
نعم إنها عقيدة الهوى الجهول تجعل الفرع أساساً والأساسي فرعياً في
بناء الإسلام ثم لا يكون أثرها إلا وبالاً على الأساسيات والفروع كليهما .
ومن باب الغيرة على أساسيات الإسلام والدفاع عن فرعياته أكتب هذا
الذي أكتب لا شغلاً للمسلمين عن مهام الأمور وصرف اًللمجاهدين عن
المعارك الحقيقية التي يقتضيها العصر لخدمة الإسلام ولا إشاعة
للنقائض تفتيتاً لجبهة المسلمين الداخلية ، ولكن توضيحاً للحقائق
وتجلية للمواقف دفاعاً عن الفروع لتلحق بإصولها الإسلامية ولتكون
بهذا التأصيل مصدر إجتماع لا إفتراق وسبب إخاء لا جفاء وداعية
إتحاد ووئام لاتفرق وخصام ..
وسبيلي في ذلك أن أتخذ منهجاً في البحث ينحو نحو التأصيل التوثيقي
لمرتكزات ما اناقشه من ممارسات تؤخذ على مشائخ الطرق الصوفية
فإن لم أجد في دائرة التوقيف دليلاً لجأت إلى الإجماع كأحد مصادر
التشريع المتفق على الإحتجاج بها ، أقول هذا إعمالاً لقول الله تبارك
وتعالى : ( يا أيها الذين آمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول واولي
الأمر منكم فإن تنازعتم في شيء فردوه إلى الله والرسول إن كنتم
تؤمنون بالله واليوم الآخر ذلك خيروأحسن تأويلا ) .
والآية كما هو ظاهر تعلم آداب الحوار والتناظر فلا حكم بهوى ولا
إحتكام إلى رأي بل إلى العصمة يكون الإحتكام قطعاً للنزاع ودراً
للحجج والمكابرة والجدل ، فإلى المصدر المعصوم من الخطأ والزيغ
والهوى يكون الإحتكام عند التنازع وهذه كلمة سواء بيننا وبين
من يخالفنا في ما نزعم أن نرد الأمر إلى آيات الله ومل صح من
سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم بحسبانهما الحق الذي لا يجد
الباطل إليه سبيلاً . فإن رجح ما يمارسه مشائخ الطرق الصوفية من
أعمال في ميزان الحق لزم إتباعه وليس لأحد الخيرة من أمره بعد ذلك
لأنه ليس بعد الحق إلا الضلال ويكون الرجوع ساعتئذ للحق وليس
إلى قولنا ، فالرجوع إلى الحق فضيلة يإعتباره مطابقة الإعتقاد للواقع
نلتزم به وهو واقع عاشه آبائي وأجدادي مشائخ الطريقة السمانية في
السودان .
وقدعقدت العزم بإذن الله ومشيئته على تأصيل ممارسات مشائخ الطرق
الصوفية بعرضها على الكتاب والسنة فإن قبلتها موازين الشريعة
أخذنا بها وإلارددناها على أصحابها لأنه ليس لمشائخ الطرق الصوفية
ولا لتلاميذهم مصلحة في إتباع ما عارض شريعة الإسلام أو صادم آي
القران أو ما جافى سنة النبي العدنان سيما وقد قال الأمام الجنيد
( علمنا هذا مقيد بالكتاب والسنة ) .
ثم قال بعده الشيخ عبد القادر الجيلي بن الشيخ عبد المحمود نور
الدائم – خليفته من بعده –
من لم يكن متقيداً بـشريعـة ما ذاق كاسات الطلا الرباني
فأتبع إمام المرسلين محمداً وكتابه في السر والإعــلان
فالجنيد قال ما قال في هذا المضمار بإعتباره سيد هذه الطائفة وقد

أعطى من نفسه القدوة الصالحة والأسوة الحسنة ، كما أن سيدي
الشيخ عبد القادر الجيلي قد قال ما قال بإعتباره علماً من أعلام
التصوف والفقه في السودان وقد صدر عن إفادة الجم الغفير من
المرشدين والمسترشدين مما صيرهم الآن شموس هدى ومعالم
هداية ورموز حق ودعاة رشد ، وقد أصبت من تلكم الاخاذ سجلاً
يلزمني داعي الوفاء له وعهد الإلتزام به أن أبين للناس ما أعلم
من حق لأن السكوت عليه في معرض البيان شيطنة خرساء .
وإذ قد أمر الشيخ المريدين بلزوم كتاب الله وسنة رسوله فإني
سأكتب مستجيباً لهذا الأمر بإذن الله إلتزاماً بنهج الشيخ الجيلي
وإهتداء بهدي الرسول الكريم صلواته وسلامه عليه .
وفي مجال التعاويذ والرقى سيكون ما أكتبه في هذا البحث لأبرهن
أنها ليست من الدجل والشعوذة في شيء ولكنها من هدي المصطفى
صلى الله عليه وسلم في الطب والتداوي والعياذ ، وعندما يكون
الأمر من الهدي النبوي والعمل الرسالي فينبغي أن يقف المسلمين
منه موقف الإقرار والتسليم متى كان المقصد وجه الحق والأمور
كما هو معلوم بمقاصدها . فالحق نقصد والهدى نروم فإن جئنا
خلال هذا البحث بما يبرهن على زعمنا ويقيم حجتنا فينبغي أن
يكون الإذعان والتسليم والإقرار للحق الذي جئنا به وليس لنا ،
ومن حق البراهين والأدلة وإلى الرجوع إلى الحق .
فهو وما رضي لنفسه ولن تكون خصومة بعد ذلك معنا وإنما ستكون
مع الحق الذي رده مكابرة وتعصباً عبادة للهوى وطاعة للشيطان
الذي يصد أولياءه عن الحق بعد إذ تبين لهم صدودا والله وحده
المستعان على ما يصفون .. وعليه توكلت وإليه أنيب وأسأله
خلوص النية وخشوع القلب وحفظ اللسان وثبات القدم والإنتفاع
بالعلم والنفع به مع الستر والصفح وحسن الخاتمة .
اللهم تقبل منا إنك أنت السميع العليم وتب علينا إنك أنت التواب
الرحيم ولا تؤاخذنا إن نسينا أو أخطأنا ... إنك سميع قريب
الدعاء مجيب ....
كاتبه / الفقير إلى الله
عبد الجبار المبارك الحفياني
الخرطوم ـــــ الطائف
المصدر : موقع ناس طابت

منقول

بارك الله فيك

[منى ليبيا]

عفوا اخي الفاضل إذا لم يكن جسدنا معافىء كيف يمكننا مواجهة العدو الصهيونية وغيرها كيف ونحن فرق واحزاب طرق ومشايخ وتبقى الصوفية والشيعة وغيرها بدعة وكل بدعة ضلال كي نهزم اعداءنا لابد لنا من إستئصال كل ما هو شاد عن عقيدتنا وبذلك نصبح يد واحدة وتتحد كلمتنا ونقدر ان ندحر اعتى الاعداء

(( كم من فئة قليلة غلبت فئة كثيرة بإذن الله )) كان المسلمين قديما على كلمة واحدة وتحت راية واحدة فأنتصروا كيف ننتصر اليوم وكل قوما منا على مذهب وملة مختلفة إذا كانو يختلفون ويتحاربون فيما بينهم عن اي نصر ومحاربة عدو تتحدث

[zahid]

الاخ زاهد


تعارض نفسك حتى في طرحك للحوار


ما العلاقة بين الدعوة إلي الطرح الهادف


وبين إيرادك لعلاج الحمي عند الطريقة السمانية

يا خالد والله عجزت تماماً عن فهم ما يدور في مخيلتك ....يا أخي الرجل كتب مقال الهدف منه ارجاع بعض الامور والسلوكيات في المنهج الصوفي الى كتاب الله عز وجل فان كانت حقاً قبلنها وان كانت شراً تركناها وذلك حتى نصل جميعاً الى فهم واضح وصحيح نلتف جميعاً حوله ونكون جميعنا على قلب رجل واحد .بهذا المفهوم أنا ابتدرت هذا النقاش بهذه الطلاسم والرقى الصوفية حتى تكون النقطة الاولى التي ينطلق منها هذا النقاش . فاين التناقض في هذا ؟؟!!! ارجو الاجابة

[zahid]

ثانياً : ارجو عرض الكلمات التالية على ميزان الشرع فان كانت منه قبلناها والا فلا :

سدنا برهتية - تبتلية طوارك - مزحل - برهشب - خوطر - قلينهود - برشا كطهير بانموا شلخ - شماهير - شمها حيرحوري - عبطال

وهي من كتاب [مجموع الأوراد الكبير ] وهو من كتب الطريقة الختمية عن محمد الحسن الميرغني .

[خالد علونى]

ثانياً : ارجو عرض الكلمات التالية على ميزان الشرع فان كانت منه قبلناها والا فلا :

سدنا برهتية - تبتلية طوارك - مزحل - برهشب - خوطر - قلينهود - برشا كطهير بانموا شلخ - شماهير - شمها حيرحوري - عبطال

وهي من كتاب [مجموع الأوراد الكبير ] وهو من كتب الطريقة الختمية عن محمد الحسن الميرغني .

الاخ زاهد


انت لم تعط الرجل الفرصة حتي يعرض ما لديه

فقمت بإيراد جمل وكلمات لم تكن ضمن نطاق الموضوع


الرجل تحدث في شي معين


هل سألته عن ماهي الطريقة التي يري أنها الأصح

إذا كنت تود أن تهدي الرجل أساله عن ما يعتقد
فإن اجابك بطلاسم
فاساله عن معناها
فإن أعطاك معناها فقد كفي نفسه

وإن لم يعطيك

فلك عليه الحجة

ولكن أن تورد الكلام بلا قرائن فهذا ما يحير العقل

[zahid]

الاخ العزيز معتصم ....يبدو أنني والاخ خالد سوف ندخل في حلقة مفرقة من الجدال ولن نصل معها الى شئ وهو ما لانريده نحن ولا أنت . أرجو منك التكرم باجابتي على هذا السؤال:
أنا فهمت أن الغرض من البوست هو مناقشة بعض الممارسات في المنهج الصوفي وردها الى كتاب الله عز وجل وسنة نبيه محمد صلى الله عليه وسلم فان كانت منه قبلناها والا فلا , هذا الهدف وان لم يكن هو الهدف الرئيسي كما يبدو لي فهو واحد من أهداف البوست الرئيسية ؟ اذا كنت تريد أن تؤجل النقاش حتى تكمل كل ماعندك فليس لدي مانع من الانتظار واذا كنت تريد أن نبدأ النقاش مباشرةً فهلم نبدأ...ارجو الاجابة حتى تضع النقاط في الحروف بصفك صاحب البوست ....وجزاك الله خيراً وجعله في ميزان حسناتك .

[هجاام]

[quote=منى ليبيا;502503]عفوا اخي الفاضل إذا لم يكن جسدنا معافىء كيف يمكننا مواجهة العدو الصهيونية وغيرها كيف ونحن فرق واحزاب طرق ومشايخ وتبقى الصوفية والشيعة وغيرها بدعة وكل بدعة ضلال كي نهزم اعداءنا لابد لنا من إستئصال كل ما هو شاد عن عقيدتنا وبذلك نصبح يد واحدة وتتحد كلمتنا ونقدر ان ندحر اعتى الاعداء

(( كم من فئة قليلة غلبت فئة كثيرة بإذن الله )) كان المسلمين قديما على كلمة واحدة وتحت راية واحدة فأنتصروا كيف ننتصر اليوم وكل قوما منا على مذهب وملة مختلفة إذا كانو يختلفون ويتحاربون فيما بينهم عن اي نصر ومحاربة عدو تتحدث[/quote


يا مني ليبيا هذا الكلام الذي ذكره ونقله الاخ معتصم الله اجزيه الف خير واضح ولا ينكره الا من كان في قلبه مرض وانت من اسمك بنت كنت او امرأة لا تعرفي الرجال الذين تتحدثين عنهم بهذا الاسلوب وبهذه البساطة (شيعة وصوفية واحزاب ) اليست الوهابية هي الاخري طائفة ولماذا يا اخت لا تهتمين في هذا القسم بأختصاصك وانت امرأة بالبحث مثلا في مجال الطهارة خاصة وانتم نساء وباب الطهارة عندهن اصعب منه عند الرجال لانه كله دماء ويحتاج لبحث ثر قالت السيدة عائشة رحم الله نساء الانصار كن لا يمنعهن الحياء من السؤال عن امور دينهن .هناك مسألة في الحيض عندما تكون البنت البالغة الجديدة تسمي مبتداة كيف تفعل في الصلاة اذا تجاوز بها الدم النازل من فرجها لاكثر من خمسة عشر يوما واذا كانت معتاده وتجاوز الدم مدة العادة عندها ماذا تفعل كل هذه الاسئلة تدور عند النساء ودايرين الاجابة من بنات فاهمات الدين فارجو ان تنبري لمثل هذه المسائل ودعي هذا الجدل وانقرعي لاورا مع النسوان .(لعن الله المتشبهين من الرجال بالنساء ولعن الله المتشبهات من النساء بالرجال) كذلك بناء علي هذا الحديث تحدثي عن هذه الموضة السفور واسماء الموضات الدخيلة واعلني الحرب عليها يكن خير لك هذه نصيحتي لك مع السلام

[zahid]

المشاركة الاصلية بواسة هجام :

يا مني ليبيا هذا الكلام الذي ذكره ونقله الاخ معتصم الله اجزيه الف خير واضح ولا ينكره الا من كان في قلبه مرض وانت من اسمك بنت كنت او امرأة لا تعرفي الرجال الذين تتحدثين عنهم بهذا الاسلوب وبهذه البساطة (شيعة وصوفية واحزاب ) اليست الوهابية هي الاخري طائفة ولماذا يا اخت لا تهتمين في هذا القسم بأختصاصك وانت امرأة بالبحث مثلا في مجال الطهارة خاصة وانتم نساء وباب الطهارة عندهن اصعب منه عند الرجال لانه كله دماء ويحتاج لبحث ثر قالت السيدة عائشة رحم الله نساء الانصار كن لا يمنعهن الحياء من السؤال عن امور دينهن .هناك مسألة في الحيض عندما تكون البنت البالغة الجديدة تسمي مبتداة كيف تفعل في الصلاة اذا تجاوز بها الدم النازل من فرجها لاكثر من خمسة عشر يوما واذا كانت معتاده وتجاوز الدم مدة العادة عندها ماذا تفعل كل هذه الاسئلة تدور عند النساء ودايرين الاجابة من بنات فاهمات الدين فارجو ان تنبري لمثل هذه المسائل ودعي هذا الجدل وانقرعي لاورا مع النسوان .(لعن الله المتشبهين من الرجال بالنساء ولعن الله المتشبهات من النساء بالرجال) كذلك بناء علي هذا الحديث تحدثي عن هذه الموضة السفور واسماء الموضات الدخيلة واعلني الحرب عليها يكن خير لك هذه نصيحتي لك مع السلام[/]

الاخ هجام احترمنا فيك لفترة دعوتك لحوار بناء حتى نستطيع الوصول لنقاط تفاهم ..ولكنك الآن لعمري قد تجاوزت كل الحدود !!! الاخت منى ليبيا أخت فاضلة كريمة ونحن والله لا نعرفها من قبل ولكننا نكبر هذا الفهم الراقي والذي لم نتعوده من النساء في بلادي فهي والله نعم الاخت ولديها فهم سليم في العقيدة وكذلك هي مدركة تماماً لخطورة التحزب وهذه الجماعات التي ادخلت في الدين ما ليس منه فكيف تسمح لنفسك ان تكلمها بهذه الطريقة وهذا الاسفاف . ماذا تقصد بهذه الكلمة "انقرعي لاورا مع النسوان؟؟؟ من اعطاك الحق حتى تحدد للاعضاء فيما يتحدثون فيه وما لايتحدثون؟؟!!! ومن قال ايها المتعالم ان الاخت منى عندما تتحدث في هذه المواضيع هي من المتشبهات بالرجال؟؟؟!!!! ماهذا الفهم الغريب وهذا التخريف الذي تحمله في رأسك !!!! وماهذا التوجيه الذي وجهته للاخت منى!! دم نازل من الفرج وعادة شهرية ؟؟؟!!! هناك علماء متخصصين في هذا المجال ارجو أن تتطلب منهم الافادة والاخت منى لم تزعم لك لا من قريب ولا من بعيد أنها من هؤلاء العلماء !!! هي طالبة علم وطالبه للحقيقة مثلنا جميعاً . ارجو منك ان تحاول أن تضع الاخوات الموجودات في المنتدى في مقام الاخوات لك ولنا جميعاً

[هجاام]

ثانياً : ارجو عرض الكلمات التالية على ميزان الشرع فان كانت منه قبلناها والا فلا :

سدنا برهتية - تبتلية طوارك - مزحل - برهشب - خوطر - قلينهود - برشا كطهير بانموا شلخ - شماهير - شمها حيرحوري - عبطال

وهي من كتاب [مجموع الأوراد الكبير ] وهو من كتب الطريقة الختمية عن محمد الحسن الميرغني .
الاخ زاهد تكرر منك السؤال عن اسماء وردت وقالت العرب الاسماء لا يسأل عن معانيها وذكر لك الاخ كاروري وتقضل الاخ حاتم بشرح معني كلمة اهيا شراهيا وان معناها ياحي ياقيوم وانها دعا بها آصف بن برخيا الذي سأله سيدنا سليمان ان يأتيه بقصر بلقيس وهو اثبات للتوسل الذي تنكرونه اذ يجوز لك ان تسأل الرجل الصالح شيء كبير مثل هذا والا لما فعل سيدنا سليمان وهو نبي معصوم وليس مشرك اما كلامك بالقول قيس لي الكلمات او الاسماء دي بميزان الشرع .دي اول مرة اسمع بيها وما ادونا ليها في حصة الدين خالص اذ ان ميزان الشرع عمل ليقاس به الاعمال وليست الاسماء والاسماء البتتحدث عنها دي ما جابو ليها ميزان وربماتكون اسماء لله لعلها او اسماء ملائكة وعند غزوة بدر سأل النبي صلي الله عليه وسلم سيدنا جبريل بقوله سمعتك تقول اقدم حيزوم من حيزوم هذا .قال له جبريل ليس كل ملائكة السماء اعرف ولقد تفضلت من قبل بالقول ان النبي صلي الله عليه وسلم نهي عن مطالعة الكتب السابقه ولا كن لم يرد نص صريح يقول لا تدعو الله بأسماء غير الموجود باللغه العربية او في الكتب السابقة فيمكن ان اتحدث في حطبة كاملة في مسجد لاعاجم بلغة غير العربية وقد يرد فيها اسم الله باللغة الانليزية او التركية او الفارسية مثل خدايا اكبر عندهم بمعني الله اكبر
فيا اخي ليس معقول كلما غلبك احد بحجة غزيت ليهو سؤالك العجيب دا.

[zahid]

[quote=هجاام;502572]الاخ زاهد تكرر منك السؤال عن اسماء وردت وقالت العرب الاسماء لا يسأل عن معانيها

الحمد لله وجدنا واحد يجيبنا على هذه الاسئلة وهذه الاجوبة تعتبر على مسئوليتك أخ هجام . ذكرت هنا أن هذه الطلاسم هي اسماء والاسماء لايسأل عن معانيها وهذا الكلام صحيح ولكن طالما ان هناك اسم فهذا يعني ان هناك مسمى يعني اذا قلنا مثلاً حنتوب فليس من الضرورة ان يكون لحنتوب هذه معنى ولكن حنتوب هذه اسم منطقة في مدينة ودمدني وهكذا اسماء مثل السيارة والارض وهجام وغيرها , الآن ارجو منك أن تتفضل وتذكر لنا شقموش هذه اسم لماذا ؟ وكذلك راع المنخ ؟ اذا لم تجب على هذا السؤال فهذا يعني لي أنك تهرف بما لا تعرف وأنك تتحدث في الاشياء بغير علم وتأتينا بكلام من بناتك أفكارك .

وربماتكون اسماء لله

هل انت فعلاً تعي ما تقول؟؟؟؟!!!!
أسماء الله عز وجل توقيفيه يعني موقوفة على الدليل واحذر ثم احذر أن تتكلم فيها بغير علم !!! ربما ...!!! ماذا تعني بربما هذه؟؟؟ شقموش ربما تكون من اسماء الله عز وجل ؟؟؟!!!! اللهم ارحمنا برحمتك اللهم ارحمنا برحمتك اللهم لا تنزل علينا غضب من عندك ...آمين ...آمين

[منى ليبيا]

مرحبا اشكرك اولا اخي zahidويشرفني ان تعتبرني اخت لك في الاسلام
اما انت الذي دعوتني بالمرأة وكأنها شتيمة فأنا اعتز بكوني إمراة مسلمة غيورة على دينها وردك فيه عدم إحترام للمرأة التي هي في الاصل ام ولدتك واخت احترمتك وزوجة تسكن اليها ويا اسفي عليهن جميعا
ثانيا والحمد لله انا اعي كل ما أقوله ليس عن جهل لست بعالمة ولكني اقرأ كتاب الله منذو 24 سنة واتدبر اياته لم اتتلمذولاانتمي لاي طائفة تغسل دماغي مثلك فأنتم اتباع الطوائف تتشربون كلام مشايخكم هداهم الله كأنهم والعياذ بالله رسل وتلغون نعمة العقل هداكم الله ايضا
ثالثا عن ان التفت الى الى امور النساء انا او غيري لانرى حرج في مناقشة مثل هذه الامور بأدب وليس بإسفاف والفاظ بذئية مثل ما تفضلت
ثالثا عن الموضة والسفور التي تتحدث عنها حمى الله منها كل المسلمات لاتنسى انك ايضا لك ضلع كبير فيها اذا لم تكن اب فانت اخ وتعيش في اسرة لو حافظ كل اب وكل ام على زرع القيم السليمة ونبذ كل الافكار الدخيلة علينا لما وجدنا ليس بناتنا فقط بل حتى اولادنا الذين تشبهو وتشربو افكار الغرب لما وجدناهم تائهين ونسال الله لهم الهداية ايضا
واخير لست سوى إنسان جاهل جهول ربنا يهديك

[هجاام]

[QUOTE=منى ليبيا;502628]مرحبا اشكرك اولا اخي zahidويشرفني ان تعتبرني اخت لك في الاسلام
اما انت الذي دعوتني بالمرأة وكأنها شتيمة فأنا اعتز بكوني إمراة مسلمة غيورة على دينها وردك فيه عدم إحترام للمرأة التي هي في الاصل ام ولدتك واخت احترمتك وزوجة تسكن اليها ويا اسفي عليهن جميعا
ثانيا والحمد لله انا اعي كل ما أقوله ليس عن جهل لست بعالمة ولكني اقرأ كتاب الله منذو 24 سنة واتدبر اياته لم اتتلمذولاانتمي لاي طائفة تغسل دماغي مثلك فأنتم اتباع الطوائف تتشربون كلام مشايخكم هداهم الله كأنهم والعياذ بالله رسل وتلغون نعمة العقل هداكم الله ايضا
ثالثا عن ان التفت الى الى امور النساء انا او غيري لانرى حرج في مناقشة مثل هذه الامور بأدب وليس بإسفاف والفاظ بذئية مثل ما تفضلت
ثالثا عن الموضة والسفور التي تتحدث عنها حمى الله منها كل المسلمات لاتنسى انك ايضا لك ضلع كبير فيها اذا لم تكن اب فانت اخ وتعيش في اسرة لو حافظ كل اب وكل ام على زرع القيم السليمة ونبذ كل الافكار الدخيلة علينا لما وجدنا ليس بناتنا فقط بل حتى اولادنا الذين تشبهو وتشربو افكار الغرب لما وجدناهم تائهين ونسال الله لهم الهداية ايضا
واخير لست سوى إنسان جاهل جهول ربنا يهديك[/QUOTEا


لانه لا يليق بأمرأة ان تتفوه بمثل هذا الكلام الذي تكرمت به .ولانني رجل ومن شيم الكرام من الرجال ان لايردو علي امرأة .ولقولي لك انقرعي لا ورا لاني اعرف طريقة سلوككم وانك بدأت بجاهل وجهول والله اعلم حا تقولي ايه بعد ذلك اقول لك هذا شيء مؤسف وكل اناء بما فيه ينضح.والكلام دا ممكن تقوليه لولييك ؟ مؤسف .
وبعدين كلمة فرج هذه ذكرها الله في القرآن وليست كلمة بذيئه وحاشي لله ان يتفوه بالبذئ من الكلام.

[هجاام]

[quote=هجاام;502572]الاخ زاهد تكرر منك السؤال عن اسماء وردت وقالت العرب الاسماء لا يسأل عن معانيها

الحمد لله وجدنا واحد يجيبنا على هذه الاسئلة وهذه الاجوبة تعتبر على مسئوليتك أخ هجام . ذكرت هنا أن هذه الطلاسم هي اسماء والاسماء لايسأل عن معانيها وهذا الكلام صحيح ولكن طالما ان هناك اسم فهذا يعني ان هناك مسمى يعني اذا قلنا مثلاً حنتوب فليس من الضرورة ان يكون لحنتوب هذه معنى ولكن حنتوب هذه اسم منطقة في مدينة ودمدني وهكذا اسماء مثل السيارة والارض وهجام وغيرها , الآن ارجو منك أن تتفضل وتذكر لنا شقموش هذه اسم لماذا ؟ وكذلك راع المنخ ؟ اذا لم تجب على هذا السؤال فهذا يعني لي أنك تهرف بما لا تعرف وأنك تتحدث في الاشياء بغير علم وتأتينا بكلام من بناتك أفكارك .

وربماتكون اسماء لله

ماذا تعني اخي الحبيب بقولك اسماء الله توقيفية وهل تعلم معني هذه الكلمة
قال العلماء الاصل في الاشياء الاباحة ما لم يرد نص بالتحريم والاصل في العبادات التوقيف ولم يقولو افي الاسماء ولله اسماء لا يحصيها الا هو وقد علم منها انبيائه واخفاها علي عامة الخلق ولقد ارسل الله مائه اربعة وعشرون الف نبي وكان منهم خمسة وعشرون من اولي العزم ليس بينهم عربي الا سيدنا محمد صلي الله عليه وسلم يعني كلامي هذا ربما اسماء تناقلها العلماء من كتب الانبياء اولغات غير العربية كما ذكرت لك ان اهل فارس يقولون لله خداي وهذا وارد عندهم بلغتهم ولم تمنعهم الشريعة الا في تكبيرة الاحرام فقط لازم يقولوا فيها الله اكبر والله اعلم .اما الاسائه فليس لي رد عليها ربما يجزيك الله بها حسنا لانك اخذت من ذنوبي .شكرا

هل انت فعلاً تعي ما تقول؟؟؟؟!!!!
أسماء الله عز وجل توقيفيه يعني موقوفة على الدليل واحذر ثم احذر أن تتكلم فيها بغير علم !!! ربما ...!!! ماذا تعني بربما هذه؟؟؟ شقموش ربما تكون من اسماء الله عز وجل ؟؟؟!!!! اللهم ارحمنا برحمتك اللهم ارحمنا برحمتك اللهم لا تنزل علينا غضب من عندك ...آمين ...آمين

[zahid]

[quote=zahid;502619]

أسماء الله عز وجل توقيفية بمعنى لا يجوز ولايمكن وحرام علينا أن نسمي الله عز وجل الا بما سمى به نفسه في كتابه او ماورد عن النبي محمد صلى الله في اسماء الله عز وجل . ارجو منك ألا تلف وتدور في هذا الموضوع هذا الامر لايجب الكلام فيه بغير علم !!!!!! الله عز وجل لديه اسماء يعلمها وحده سبحانه وتعالى واستأثر بها لنفسه هل تريد أن تقول ان شقموش وراع المنخ من هذه الاسماء؟؟!!! للمرة الثانية أقول لك لا يجوز لك أن تسمي الله عز وجل بما لم يسمي به نفسه !!!! ما علاقة لغة العجم بهذا الموضوع!!!! هل هذه الطلاسم من لغة الاوردو أو الانجليزية او أي لغة أخري؟؟ اذا كنت تعلم فقل نعم واذا كنت لاتعلم فقل لا !!!! "ربما" هذه اجابة مرفوضة مرفوضة ليس محلها هنا !!! نحن نتحدث عن اسماء المولى عز وجل .

[صابرحسين]

السلام عليكم ورحمة الله

أخي الحبيب معتصم بارك الله فيك علي إيراد هذا النقل وأرجو المواصلة على إيصال الفكرة حتى تعم الفائدة ، وأعلم تماماً أنك تسطيع أن تتجاوز الكثير من المداخلات الغير موضوعية ولا تفيد الطرح والتي تريد أن تجعل من هذه النافذة مكان للصراعات والهوى ..........

[zahid]

لانه لا يليق بأمرأة ان تتفوه بمثل هذا الكلام الذي تكرمت به .ولانني رجل ومن شيم الكرام من الرجال ان لايردو علي امرأة .ولقولي لك انقرعي لا ورا لاني اعرف طريقة سلوككم وانك بدأت بجاهل وجهول والله اعلم حا تقولي ايه بعد ذلك اقول لك هذا شيء مؤسف وكل اناء بما فيه ينضح.والكلام دا ممكن تقوليه لولييك ؟ مؤسف .
وبعدين كلمة فرج هذه ذكرها الله في القرآن وليست كلمة بذيئه وحاشي لله ان يتفوه بالبذئ من الكلام.[/quote]

أخطأت مع الاخت منى منذ البدء وخطأك موجود ويستطيع كل واحد أن يقرأه والآن تريد أن تلعب دور الحمل الوديع !!!!!!! توقعنا منك أن تعبر عن كامل أسفك وأعتذارك لأن هذه شيمة الاخ عندما يتكلم مع أخته!!!!

[zahid]

الاخ صابر أعرف أن أسلوبك توفيقي وتريد أن تجمع ولا تفرق ولكن يا أخي الحبيب كيف نجتمع ونحن لا نستطيع ان نتفق على مسائل من صميم العقيدة كاسماء الله عز وجل ؟! الاخ صابر اذا لم نتفق منذ الان ونؤصل لهذه الامور فاجتماعنا وكثرتنا لن يكون منها فائدة وستكون كثرة كغثاء السيل وزبداً يذهب جفاءاً

[صابرحسين]

[quote=منى ليبيا;502628]مرحبا اشكرك اولا اخي zahidويشرفني ان تعتبرني اخت لك في الاسلام
اما انت الذي دعوتني بالمرأة وكأنها شتيمة فأنا اعتز بكوني إمراة مسلمة غيورة على دينها وردك فيه عدم إحترام للمرأة التي هي في الاصل ام ولدتك واخت احترمتك وزوجة تسكن اليها ويا اسفي عليهن جميعا
ثانيا والحمد لله انا اعي كل ما أقوله ليس عن جهل لست بعالمة ولكني اقرأ كتاب الله منذو 24 سنة واتدبر اياته لم اتتلمذولاانتمي لاي طائفة تغسل دماغي مثلك فأنتم اتباع الطوائف تتشربون كلام مشايخكم هداهم الله كأنهم والعياذ بالله رسل وتلغون نعمة العقل هداكم الله ايضا
ثالثا عن ان التفت الى الى امور النساء انا او غيري لانرى حرج في مناقشة مثل هذه الامور بأدب وليس بإسفاف والفاظ بذئية مثل ما تفضلت
ثالثا عن الموضة والسفور التي تتحدث عنها حمى الله منها كل المسلمات لاتنسى انك ايضا لك ضلع كبير فيها اذا لم تكن اب فانت اخ وتعيش في اسرة لو حافظ كل اب وكل ام على زرع القيم السليمة ونبذ كل الافكار الدخيلة علينا لما وجدنا ليس بناتنا فقط بل حتى اولادنا الذين تشبهو وتشربو افكار الغرب لما وجدناهم تائهين ونسال الله لهم الهداية ايضا
واخير لست سوى إنسان جاهل جهول ربنا يهديك[/quoteا


لانه لا يليق بأمرأة ان تتفوه بمثل هذا الكلام الذي تكرمت به .ولانني رجل ومن شيم الكرام من الرجال ان لايردو علي امرأة .ولقولي لك انقرعي لا ورا لاني اعرف طريقة سلوككم وانك بدأت بجاهل وجهول والله اعلم حا تقولي ايه بعد ذلك اقول لك هذا شيء مؤسف وكل اناء بما فيه ينضح.والكلام دا ممكن تقوليه لولييك ؟ مؤسف .
وبعدين كلمة فرج هذه ذكرها الله في القرآن وليست كلمة بذيئه وحاشي لله ان يتفوه بالبذئ من الكلام.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي الحبيب هجاام صاحب الطرح الموضوعي ، من الذي قال أن حدود المراة المسلمة فقه الطهارة ومحاربة السفور وكل ما يخص المراة فقط ، المرأة المسلمة تقدمت كثيراً وكانت رئيسة دولة ففي باكستان كانت بنازير بوتو ، والشيخة حسينة في بنغلادش ، وميقواتي أحمد سوكارنو في اندونيسيا، وهذا ما لم يحدث إلى الآن في فرنسا وألمانيا وأمريكا ، وحينما كانت تاتشر رئيسة وزراء بريطانيا وصفتها الصحافة البريطانية بالرجل الحديدي ، سيدنا عمر الخليفة الراشد منذ أكثر من 1400 سنة عين إمراة رئيسة سوق الحسابات في المدينة ، وأنت أخي هجاام تدعو الأخت لعدم التدخل في كلام الرجال الآن ، أتمنى أخي هجاام أن لا يأخذنا التعصب لآي جهة عن الموضوعية التي أنت أحد دعاتها في هذه المنتدى ، أتمنى أخي أن يظل الإحترام فيما بيننا هو الأساس ، وأن نختار الكلمة جيداً قبل كتابتها .........

[صابرحسين]

الاخ صابر أعرف أن أسلوبك توفيقي وتريد أن تجمع ولا تفرق ولكن يا أخي الحبيب كيف نجتمع ونحن لا نستطيع ان نتفق على مسائل من صميم العقيدة كاسماء الله عز وجل ؟! الاخ صابر اذا لم نتفق منذ الان ونؤصل لهذه الامور فاجتماعنا وكثرتنا لن يكون منها فائدة وستكون كثرة كغثاء السيل وزبداً يذهب جفاءاً

أخي
الحبيب زاهد

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأخ معتصم طرح طرح محدد وأنت في بداية مشاركتك أعجبت به وشكرته ، وتفسير هذه الكلمات ليست مسئولية كاتب البوست لأن طرحه لم يتعرض لمثل هذه الكلمات ولم يكمل الفكرة التي من أجلها جاء هذا البوست ، وأنت تعلم تماماً أن طرح مثل هذه المداخلات في آي مكان سوف ينتهي بكارثة دائماً ، نريد أن نستمتع بطرح مفيد يناقش أصل الموضوع المطروح حتى تعم الفائدة ، إذا الوهابي طرح موضوع جاء الصوفي وسأل عن تاريخ الوهابية وماذا فعلت ، وكذا الحال عندما يكتب الصوفي موضوع يتم سؤاله عن أشياء قد يكون أول مرة يسمع بها ناهيك من أن يكون يعتقد فيها ، سياسة نحن أتينا ونحن هنا من أجل المافسة فقط بتفقدنا الكثير من الموضوعية ، وتحرمنا من المحبة فيما بيننا ......

[صابرحسين]

عفوا اخي الفاضل إذا لم يكن جسدنا معافىء كيف يمكننا مواجهة العدو الصهيونية وغيرها كيف ونحن فرق واحزاب طرق ومشايخ وتبقى الصوفية والشيعة وغيرها بدعة وكل بدعة ضلال كي نهزم اعداءنا لابد لنا من إستئصال كل ما هو شاد عن عقيدتنا وبذلك نصبح يد واحدة وتتحد كلمتنا ونقدر ان ندحر اعتى الاعداء

(( كم من فئة قليلة غلبت فئة كثيرة بإذن الله )) كان المسلمين قديما على كلمة واحدة وتحت راية واحدة فأنتصروا كيف ننتصر اليوم وكل قوما منا على مذهب وملة مختلفة إذا كانو يختلفون ويتحاربون فيما بينهم عن اي نصر ومحاربة عدو تتحدث


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مؤكد أختي لك الحرية في إبداء الرأي والذي أتمنى أن يكون دائماً موضوعياً ويناقش الموضوع نفسه من غير التعرض لمعتقدات الآخرين بالسخرية ، كل شي يأتي بالحوار ومقارعة الحجة بالحجة وليس بالتمني والدعوة فقط بالإستئصال ، هذا المكان ليس لطائفة أو جهة أو مذهب محدد ، الكل له الحرية في إبداء الرأي وفق شروط المنتدى من غير سب أو شتم .....

[هجاام]

حتي لا يقف الحوار هاهنا وحتي لا اكون متعصبا واعكر عليكم صفوكم ولاني من دعات الحوار الهادف وطرح ما يستفاد منه لاهل المنتدي
وقد اكون لدي بعض القفلة
كما يقولون عندما اساء فأنا اعتزر والخطأ قد يتفاقم اذا لم يدركه اصحاب العقول وارجو ان نكون من اصحاب العقول ووصيتي للاخت مني ان لا تهجم بهذه العصبية وان تتحاشا اساءة الرجال ا لاخ زاهد كلامي ان لله اسماء لا يحصيها الا هو بدليل ما جاء في الدعاء الهم اني اسألك بكل اسم هو لك سميت به نفسك او علمته احد من خلقك او استأثرت به في علم الغيب عندك .....وقد قال ابوبكر بن العربي في شرح الترمزي حاكيا عن بعض اهل العلم انه جمع من الكتاب والسنة من اسمائه تعالي الف اسم وفي كلام صاحب المقصد المجرب ما يفيد ذلك واشار الشوكاني الي ذلك في تحفة الذاكرين وقد صح كلامك ان هناك توقيف لاسماء الله تعالي وهذا لا استدل به في القول بأن شغمش وبقموش الاسماء التي ذكرتها انها اسماء لله انا اقصد ممكن تكون اسماء لله بلغة اخري فقد دخل الاسلام من الاعاجم ما لايحصي وهناك اللغة السريانية كل ذلك والله اعلم بهذه الاسماء اخطأنا ونعتذر حتي نستفيد اخي صابر حسين لا تزعل فقد قال تعالي قل لعبادي يقولو ا التي هي احسن ان الشيطان ينزغ بينهم .واصل اخي معتصم فلا كبي بك الفرس.وهدي راسكم ابوسا .

[zahid]

1.ولقد ثبت لي بالتجربة والإستقراء لأحوال هؤلاء النفر أنهم قوم جدليون نفعيون
2.ولكنه الهوى الجهول والغرض المظلم يعمي القلوب ويعشي البصائر ويجعل الخلاف الفقهي تجارة رابحة ومتاجرة ناجحة ..
3.بل قد يجعله بعض القساة الجفاة الجهلاء ضرباً من الجهاد
4.نعم إنها عقيدة الهوى الجهول

الاخ صابر النقاط المذكورة عاليه كلها سباب وشتائم وردت في خطاب الاخ معتصم الذي زعمتم أنه جاء لرأب الصدع وجاء ليكون النقاش هادفاً وبناءاً ! ومع ذلك قد ضربت عنها صفحاً في أول تعليق لي على الموضوع بل على العكس شكرت الاخ معصتم أملاً في أن نخرج من هنا بنقاش بناء ومفيد لنا جميعاً وذلك لأن الاخ معتصم ذكر بالحرف الواحد :

أن نرد الأمر إلى آيات الله وما صح من سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم بحسبانهما الحق الذي لا يجد الباطل إليه سبيلاً . فإن رجح ما يمارسه مشائخ الطرق الصوفية من أعمال في ميزان الحق لزم إتباعه وليس لأحد الخيرة من أمره بعد ذلك لأنه ليس بعد الحق إلا الضلال ويكون الرجوع ساعتئذ للحق وليس إلى قولنا ، فالرجوع إلى الحق فضيلة يإعتباره مطابقة الإعتقاد للواقع نلتزم به وهو واقع عاشه آبائي وأجدادي مشائخ الطريقة السمانية في السودان .

هذا الكلام واضح جداً الرجل يريد أن يرد ممارسات الطرق الصوفية للكتاب والسنة فان كانت منه قبلها والا تركها . وهذه العبارات من ممارسات الطرق الصوفية وذكرتها هنا حتى تتم مناقشتها واكثر من ذلك طلبت من الاخ معتصم اذا اراد منا أن نؤجل النقاش حتى ينتهى من كل ماعنده ومن ثم نكمل نقاشنا فليس لدي مانع في ذلك ولكن الاخ معتصم لم يجب الى الآن !!
ليست مسئوليتي اذا اراد شخص ان يناقش ممارسات الطرق الصوفية وهناك ببعض الممارسات لا يعلم عنها شيئاً او لم يسمع بها من قبل وهذا ليس عيباً ويمكنه ان يقول لا اعلم وقد افتى من قال لا اعلم , الشئ الغريب هنا أنك تريد ان تحملني نتيجة عدم معرفته هو بهذه الاشياء !. تعرضت لهجوم عنيف بسبب هذه المشاركة وكأني خرجت عن الموضوع! ....المنتدى الاسلامي اذا لم يكن واحد من أهدافه كشف الحقائق ووضعها بين يدي القرآء وبيان الخطأ من الصواب فأي فائدة يمكن أن نجنيها من وراء هذه الكتابات المستمرة ؟ نحن لسنا هنا بهدف الطبطبة على الجراح وترضية هذا ومجاملة ذاك نحن هنا بهدف تبيان الحق والاجتماع حوله

[منى ليبيا]

اؤيدك اخي معتصم في كل حرف كتبته اخوتي واخواتي لقد دخلت كثير من الامور في ديننا الاسلامي وتم نسب ماهو ليس له وكله باسم الدين واصحاب هذه المعتقادات يضربون بدقة على وتر حساس أخذين الدين ذريعة لهم ويقمون بتفسير الايات بما يتماشى ومعتقداتهم ويغزون بها المسلم البسيط ويكونون تجمعات واحزاب تمارس اشياء الدين الحنيف منها بريء سأذكر هنا امر حدث معي قبل سنتين عندما كنت في اجازة بارض الوطن إحد قريباتي هداها الله من معتنقي احد الطرق والمشايخ وقد غلبت معها الحيلة في ردعها عن ما تعتقد به ومن الطريف كلما قارعتها الحجة تقول لي الحمد لله انك ما عايشة هنا بسخطوك ما تتكلمي عليهم كده المهم بعد زيارتها لمن تدعوه شيخها لإخذ البركة جأت من عنده غضبانة سألتها ما بك سخطك علشان سمع كلامنا لانها كانت تقول لي اسكتي بسمعونا
نظرت لي وقالت تاني اصلي ما ماشة ليه قلت ليها لي
قالت لي من عادتهم عندما يذهبون اليه ان يقبلو يده طلبا للبركة نساء ورجالا وهذا ليس بحرام كونه غريب عنها لانه شيخ هكذا معتقدهم المهم سألتها ليه زعلانة منه قالت حضرت أحد المغنيات المشهورات فبدل ان تقبل هي يده والله والكلام منقول عن لسانها قام هو بالنهوض واستقبلها بحفاوة وقبل يدها
طبعا اترك التعليق لكم

[صابرحسين]

[QUOTE=zahid;502881]1.ولقد ثبت لي بالتجربة والإستقراء لأحوال هؤلاء النفر أنهم قوم جدليون نفعيون
2.ولكنه الهوى الجهول والغرض المظلم يعمي القلوب ويعشي البصائر ويجعل الخلاف الفقهي تجارة رابحة ومتاجرة ناجحة ..
3.بل قد يجعله بعض القساة الجفاة الجهلاء ضرباً من الجهاد
4.نعم إنها عقيدة الهوى الجهول

الاخ صابر النقاط المذكورة عاليه كلها سباب وشتائم وردت في خطاب الاخ معتصم الذي زعمتم أنه جاء لرأب الصدع وجاء ليكون النقاش هادفاً وبناءاً ! ومع ذلك قد ضربت عنها صفحاً في أول تعليق لي على الموضوع بل على العكس شكرت الاخ معصتم أملاً في أن نخرج من هنا بنقاش بناء ومفيد لنا جميعاً وذلك لأن الاخ معتصم ذكر بالحرف الواحد :

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،،

أخي زاهد النقاط الأربعة التي أوردتها في بداية المشاركة جاءت عامة ولم تحدد آي جهة بعينها ، وهذه النقاط قد تستخدمها أنت في مواجهة من يخالفك الرآي وإثبات أن ما تعتقده هو الصواب وقد يستخدمها الغير تثبيتاً لما هو يعتقد ، وعندما قلت نترك الأخ معتصم أن يكمل الفكرة كنت محقاً ، شخصية الأخ معتصم لا علاقة لها بما هو مطروح الرجل نقل هذا الكلام وكتب منقول ، والجميع طالبه بالمواصلة وإكمال الفكرة بما فيهم أنت ، ونحن يهمنا أن يستمر الحوار بموضوعية وأن لا نجعل من آي مشاركة ساحة من ساحات الصراع والمعارك ، وأنا متأكد إذا إستمر الحوار بهذه الطريقة سوف نرى كثير من المشاحنات الجانبية والنسخ واللصق لأشياء ليس مكانها هذا البوست ، يا أخي إنتظر إذا آتى الأخ بهذه الكلمات أو آي من الأخوة المشاركين حاوره وطالبه بالدليل .....



أن نرد الأمر إلى آيات الله وما صح من سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم بحسبانهما الحق الذي لا يجد الباطل إليه سبيلاً . فإن رجح ما يمارسه مشائخ الطرق الصوفية من أعمال في ميزان الحق لزم إتباعه وليس لأحد الخيرة من أمره بعد ذلك لأنه ليس بعد الحق إلا الضلال ويكون الرجوع ساعتئذ للحق وليس إلى قولنا ، فالرجوع إلى الحق فضيلة يإعتباره مطابقة الإعتقاد للواقع نلتزم به وهو واقع عاشه آبائي وأجدادي مشائخ الطريقة السمانية في السودان .

أن نرد الأمر للمولى سبحانه وتعالى وما صح من سنة رسوله الكريم عليه أفضل الصلاة وأتم التسليم هذا كلام لاجدال فيه والسواد الأعظم من المسلمين بجميع طوايفهم يؤمنون بذلك ، فالننتظر قد يآتي هذا الشيخ كاتب المقال بما يشفي غليلك ، وقد لا يآتي بجديد وبعدها نتحاور بالدليل من الكتاب والسنة .........
هذا الكلام واضح جداً الرجل يريد أن يرد ممارسات الطرق الصوفية للكتاب والسنة فان كانت منه قبلها والا تركها . وهذه العبارات من ممارسات الطرق الصوفية وذكرتها هنا حتى تتم مناقشتها واكثر من ذلك طلبت من الاخ معتصم اذا اراد منا أن نؤجل النقاش حتى ينتهى من كل ماعنده ومن ثم نكمل نقاشنا فليس لدي مانع في ذلك ولكن الاخ معتصم لم يجب الى الآن !!
ليست مسئوليتي اذا اراد شخص ان يناقش ممارسات الطرق الصوفية وهناك ببعض الممارسات لا يعلم عنها شيئاً او لم يسمع بها من قبل وهذا ليس عيباً ويمكنه ان يقول لا اعلم وقد افتى من قال لا اعلم , الشئ الغريب هنا أنك تريد ان تحملني نتيجة عدم معرفته هو بهذه الاشياء !. تعرضت لهجوم عنيف بسبب هذه المشاركة وكأني خرجت عن الموضوع! ....المنتدى الاسلامي اذا لم يكن واحد من أهدافه كشف الحقائق ووضعها بين يدي القرآء وبيان الخطأ من الصواب فأي فائدة يمكن أن نجنيها من وراء هذه الكتابات المستمرة ؟ نحن لسنا هنا بهدف الطبطبة على الجراح وترضية هذا ومجاملة ذاك نحن هنا بهدف تبيان الحق والاجتماع حوله [/Cا

[SIZE="5"][COLOR="red"]أخي زاهد أنا لا أطبط على أحد والكل سواسية في نظري ، وكشف الحقائق يتطلب أن نترك الكاتب أن يوصل الفكرة كاملةً ومن ثم نناقشها من وجهة نظرنا وبحسب ما نعتقد من أفكار ، وهذا إذا كنا حقيقة نسعى للحقيقة ونبتقي بما نطرح الأجر والثواب من عند الله تعالى ..........

[صابرحسين]

حتي لا يقف الحوار هاهنا وحتي لا اكون متعصبا واعكر عليكم صفوكم ولاني من دعات الحوار الهادف وطرح ما يستفاد منه لاهل المنتدي
وقد اكون لدي بعض القفلة
كما يقولون عندما اساء فأنا اعتزر والخطأ قد يتفاقم اذا لم يدركه اصحاب العقول وارجو ان نكون من اصحاب العقول ووصيتي للاخت مني ان لا تهجم بهذه العصبية وان تتحاشا اساءة الرجال ا لاخ زاهد كلامي ان لله اسماء لا يحصيها الا هو بدليل ما جاء في الدعاء الهم اني اسألك بكل اسم هو لك سميت به نفسك او علمته احد من خلقك او استأثرت به في علم الغيب عندك .....وقد قال ابوبكر بن العربي في شرح الترمزي حاكيا عن بعض اهل العلم انه جمع من الكتاب والسنة من اسمائه تعالي الف اسم وفي كلام صاحب المقصد المجرب ما يفيد ذلك واشار الشوكاني الي ذلك في تحفة الذاكرين وقد صح كلامك ان هناك توقيف لاسماء الله تعالي وهذا لا استدل به في القول بأن شغمش وبقموش الاسماء التي ذكرتها انها اسماء لله انا اقصد ممكن تكون اسماء لله بلغة اخري فقد دخل الاسلام من الاعاجم ما لايحصي وهناك اللغة السريانية كل ذلك والله اعلم بهذه الاسماء اخطأنا ونعتذر حتي نستفيد اخي صابر حسين لا تزعل فقد قال تعالي قل لعبادي يقولو ا التي هي احسن ان الشيطان ينزغ بينهم .واصل اخي معتصم فلا كبي بك الفرس.وهدي راسكم ابوسا .

بارك الله في أخي هجاام وأتمنى من الأخت منى أن تكون قد قبلت العذر من أخونا هجاام الذي لم يهجمنا بهذا السلوك الذي هو أهل له وهذا يدل على أنه رجل كبير ........

[mutasim]

الاخوه الاعزاء سلام الله عليكم
معليش كنت مشغول شويه الحقيقه كتاب الشيخ عبدالجبار كتب فى زمن مختلف كان الناس فيه لايعرفون حتى ايات الرقيه او الاحاديث الخاصه بها وكان الرقيه او العزيمه او العلاج بالقران ومعالجة المجانين يتم بواسطة شيوخ الصوفيه والكلام ده كتب فى اواخر الستينات على ما اعتقد وفى تلك الفترة كانت السيطرة فى الشارع العام للمثقفين وجلهم يساريون وجماعة انصار السنه كان عددهم قليل وفعلا كانو يستنكروا الرقيه بل استنكروا تلبس الشيطان اما الان الوضع مختلف زمان الشيخ الغزالى (المصرى) اسنكر تلبس الشيطان والف به كتاب فى الثمانينات وهو سلفى لكن فى الثمنينات ظهر عدد كبير من السلفيين الذين يمارسون الرقيه وانتشرت الكتب الخاصه بالرقيه وما كتبه الشيخ هى نفس الاحاديث والايات لايوجد غيرها كانت غير معروفه لنا جميعا وانا واحد من الناس كنت بستنكر لما واحد يقول ماشى لشيخ يعالجه بسبب الجهل
اظن مافى اختلاف لكننا بندور على الاختلاف الله يهدينا جميعا
واسف للتاخر فى الرد

[عبد المنعم فتحي]

الاخوه الاعزاء سلام الله عليكم
معليش كنت مشغول شويه الحقيقه كتاب الشيخ عبدالجبار كتب فى زمن مختلف كان الناس فيه لايعرفون حتى ايات الرقيه او الاحاديث الخاصه بها وكان الرقيه او العزيمه او العلاج بالقران ومعالجة المجانين يتم بواسطة شيوخ الصوفيه والكلام ده كتب فى اواخر الستينات على ما اعتقد وفى تلك الفترة كانت السيطرة فى الشارع العام للمثقفين وجلهم يساريون وجماعة انصار السنه كان عددهم قليل وفعلا كانو يستنكروا الرقيه بل استنكروا تلبس الشيطان اما الان الوضع مختلف زمان الشيخ الغزالى (المصرى) اسنكر تلبس الشيطان والف به كتاب فى الثمانينات وهو سلفى لكن فى الثمنينات ظهر عدد كبير من السلفيين الذين يمارسون الرقيه وانتشرت الكتب الخاصه بالرقيه وما كتبه الشيخ هى نفس الاحاديث والايات لايوجد غيرها كانت غير معروفه لنا جميعا وانا واحد من الناس كنت بستنكر لما واحد يقول ماشى لشيخ يعالجه بسبب الجهل
اظن مافى اختلاف لكننا بندور على الاختلاف الله يهدينا جميعا
واسف للتاخر فى الرد


هنا الخلاف
كتاب أزاهير الرياض للشيخ عبد المحمود بن الشيخ نور الدائم ص193-194-195
يقول الشيخ عبد المحمود : هذا الطلسم نافع جداً ، سيما إن كُتب في الحُجب الحفظية ( الأحجبة المصنوعة من الجلد التي يستخدمها الدجالين في اللعب بعقول البُسطاء وأكل أموالهم ) ويقول أيضاً : إن هذا الطلسم مُفيد جداً لأهل الأمراض الجنية .
أجب يا نروائيل وكن لي عوناً ومعيناً على صلاح ديني ودنياي ، الوحا2 العجل2 الساعة3
شقش2 شقموش2 نموشلخ2 راع المنخ2 أبانوخ2 العجل2 الساعة2
أجب يا خنيائيل أجب يا دعشطيش بحق خنيائيل عليك الوحا2 العجل2 الساعة2

السؤال : هل لهذه الشعوذة دليلٌ من الكتاب والسنة ؟ {كَبُرَ مَقْتاً عِندَ ٱللَّهِ أَن تَقُولُواْ مَا لاَ تَفْعَلُونَ}

صورة الطلاسم الشيطانية
<script src='http://img526.imageshack.us/shareable/?i=194jg.jpg&p=tl' type='text/javascript'></script><noscript>http://img526.imageshack.us/img526/464/194jg.jpg (http://img526.imageshack.us/i/194jg.jpg/)</noscript>