مشاهدة النسخة كاملة : هل شاهدت الرجم من قبل
mohd saeed magazoub
29-08-2010, 01:06 AM
هل شاهدت الرجم
انصحك لاتشاهد الصور اذا كنت من ذوي النفوس الضعيفة
.
.
.
.
مصر انك تشوف الصور
.
.
براحتك بس لاتلومني
10085
10086
10087
mohd saeed magazoub
29-08-2010, 01:08 AM
10089
10090
10091
ايمن عبد الله
29-08-2010, 05:09 AM
شكلهم صوماليين .. ورجم اهلي .. بدون محاكمة .. لاني لا شايف شرطة ولا شيوخ .. شكلهم بنفذو الحكم بي يدهم ساي
بت أم درمان
29-08-2010, 05:34 AM
شكلهم صوماليين .. ورجم اهلي .. بدون محاكمة .. لاني لا شايف شرطة ولا شيوخ .. شكلهم بنفذو الحكم بي يدهم ساي
ولاحظ يا ايمن كمان ان الرجم في الاسلام لايتم بالطريقة دي
يعني زي ما سمعنا ومن خلال ما قرأنا
الحجر ما بيكون بالكبر دا والراجمين ما يقيفو بالمسافة دي
واعتقد كمان انه المرجوم لا يردم يضع في حفرة ويتم رجمه
والله اعلم
mutasim
30-08-2010, 01:01 AM
نعوذبالله من الجهل والمتشددين المسيئن للاسلام
عوض صقير
30-08-2010, 01:39 AM
كيفية الرجم : إنه يحفر له حفرة قدر ذراع أو نحوه ، ثم يوقف فيها ، وتربط يده من خلفه ، ثم يأخذون حجارة ملء الكف ، ثم يقذفونه بها ، ويرمونه مع رأسه ومع بطنه ومع ظهره ومع عضديه ومع فخذيه ، إلى أن تذلقه الحجارة وينصرع ويموت .
malik al jack
30-08-2010, 04:08 AM
عن ماذا تتحدثون و تفتون؟
هل عقوبة الرجم أنزلت في القرآن؟
ليس لهذه العقوبة من سند إلا أحاديث (تاريخية) غير محفوظة كما حفظ الذكر
و عقوبات كهذه و إلصاقها بالإسلام لا يكون إلا من أعداء الاسلام
و كما قرأنا و درسنا
* ليس هنك حد للخمر في الإسلام
* ليس هناك رجم في الإسلام
(اللهم إنا نبرأ اليك مم ألصق هؤلاء بدينك)
و لكن إن قلتم لي أن هذه الأمور في (الشريعة) فلا أعترض على قولكم
لأن الشريعة انتهت بنهاية المجتمع المدني (نسبة إلى مجتمع المدينة قبل الفتح)
و لا تصلح لما بعد الفتح
(و دونك سيرة سيدنا عمر بن الخطاب)
بدر الدين محمد
30-08-2010, 05:08 AM
مرحب الاخ مالك الجاك من جديد
اراك تشكك في السنة المطهرة وتصفها بالاحاديث التاريخية
وتشكك في حدود الله
وفي عدم صلاحية الشريعة
رمضان كريم ....ارجو ان تكون من صوامه وقوامه آمين
الجندي المجهول
30-08-2010, 09:31 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،،،
للعلم : الرجم حد من حدود الله ويطبق على الزاني المحصن والزانية المحصنة ( يعني المتزوجين)
اما الكيفية فقد تم ذكرها في المشاركة الخاصة بالاخ عوض صقر ( والله اعلم)
تخريمة : كم اتمنى ان تطبق حدود الله سبحانه وتعالى ففيها الدواء من كل ( داء) ....
abomazeen
30-08-2010, 11:35 PM
عن ماذا تتحدثون و تفتون؟
هل عقوبة الرجم أنزلت في القرآن؟
ليس لهذه العقوبة من سند إلا أحاديث (تاريخية) غير محفوظة كما حفظ الذكر
و عقوبات كهذه و إلصاقها بالإسلام لا يكون إلا من أعداء الاسلام
و كما قرأنا و درسنا
* ليس هنك حد للخمر في الإسلام
* ليس هناك رجم في الإسلام
(اللهم إنا نبرأ اليك مم ألصق هؤلاء بدينك)
و لكن إن قلتم لي أن هذه الأمور في (الشريعة) فلا أعترض على قولكم
لأن الشريعة انتهت بنهاية المجتمع المدني (نسبة إلى مجتمع المدينة قبل الفتح)
و لا تصلح لما بعد الفتح
(و دونك سيرة سيدنا عمر بن الخطاب)
أخي الحبيب مالك الجاك ... رمضــان كريم وتـقبل الله منّـا ومنكم
أخي الحبيب هل رجعت وقرأت بعض الشيء عن حجية السنة
فإني أكثر ما أخاف عليك من أن تكون منكر للحجيــة ..؟
وإذا كان كذلك فلا فائدة ترجى من حوارنا معك ..!!!
والله نسأله طريق الهداية والنور والعلم النافع
abomazeen
30-08-2010, 11:38 PM
مرحب الاخ مالك الجاك من جديد
اراك تشكك في السنة المطهرة وتصفها بالاحاديث التاريخية
وتشكك في حدود الله
وفي عدم صلاحية الشريعة
رمضان كريم ....ارجو ان تكون من صوامه وقوامه آمين
بارك الله فيكم أخي بدرالدين ونفعنا الله بكم
أوجزت فأوضحت معانــي الكلام ...
ZANOON
31-08-2010, 12:07 AM
اللهم اعوز بك من شرور انفسنا وسيئات اعمالنا
محب لودمدني
31-08-2010, 12:21 AM
نرجو التوضيح ولو بالبحث في الكتب
وجزاكم الله خيراً
mutasim
31-08-2010, 01:18 AM
الاخ مالك تحياتى
ليس كل احكام الشريعه اخذت من القران فقط من القران والسنه والاسئلة التى طرحتها اثيرت كثيرا وتم الرد عليها
بعدين حكاية الشريعه انتهت ده كلام محمود محمد طه و البهائيه والقاديانيه لانهم ربايب اليهود هم عايزين اسلام من غير شريعه ولا جهاد
رمضان كريم
malik al jack
31-08-2010, 04:25 AM
سأرد مجملا بلا تخصيص
أولا أنا لا أشكك في السنة التي هي عمل النبي في خاصة نفسه
أما ما يقوله أو يعلمه أحد فهو شريعة لتخدم غرض الاسلام في المجتمع البدائي الجاهلي بالجزيرة العربية آنذاك ثم تواترت أخبارها إلينا بفتاوي كإرضاع الكبير و غيرها
الرجم لم يثبت في القرآن و العرف كان هو شريعة اليهود التي هي أكثر تشددا من الإسلام و تقتضي التشهير و الاعدام للزاني و الزانية
و الذي ورد عن ابن ماجه في هذا الأمر كما يلي:
عن عائشة قالت لقد نزلت آية الرجم ورضاعة الكبير عشرا ولقد كان في صحيفة تحت سريري فلما مات رسول الله صلى الله عليه وسلم وتشاغلنا بموته دخل داجن فأكلها * ( حسن ) _ التعليق على ابن ماجه . ( داجن : هي الشاة يعلفها الناس في منازلهم . وقد يقع على غير الشاة من كل ما يألف البيوت من الطير وغيرها ) . (صحيح سنن ابن ماجة باختصار السند)
(كدي هنا ورورني رايكم شنو في الحديث دا...يمكن نلقى واحد يطلع لينا الألباني أيي كلام)
و عندما جاء الإسلام جاء بالقرآن ليكون الهدى الذي يهتدي به العامل في يومه إلى أن يلقى ربه (يا أيها الإنسان إنك كادح إلى ربك كدحا فملاقيه) (شفتو حتمية اللقاء دي كيف؟)
أما من يدعوني لأن أناقشه بافتراض أن رأيه هو الصواب و أنني سأقتنع غصبا عني برأيه فأقول له
أنا على عكسك تماما
أنا استمع و أفتح عقلي على كل شيء (و حتى الجمادات) لكي نفهم و نحقق العبودية الكاملة
و لا أحجر على أحد رأيا
و لكن لا أقبل الرأي بلا دليل عقلي أو مادي
و إن لم تكن الناس منفتحين للنقاش فمن الأجدى عدم الإساءة التي تعني عدم قدرة المحاور على النقاش و يبدأ افلاسه بالقذف و السب و قد يطور الأمر للعنف و هذا أضعف الإيمان (بنص الحديث)
فعندما يتهم شخص آخر بأنه صهيوني مثلا, لابد من إيراد الدليل العقلي و المادي (مثلا خطاب سري موقع بينهما أو محضر اجتماعاتهم) و لكني لست ممن يقبل أو يرمي التهم على الآخرين بمجرد اختلاف الرأي بيننا
و تقبل الله منا و منكم
بدر الدين محمد
31-08-2010, 11:52 PM
سأرد مجملا بلا تخصيص
أولا أن لا أشكك في السنة التي هي عمل النبي في خاصة نفسه
أما ما يقوله أو يعلمه أحد فهو شريعة لتخدم غرض الاسلام في المجتمع البدائي الجاهلي بالجزيرة العربية آنذاك ثم تواترت أخبارها إلينا بفتاوي كإرضاع الكبير و غيرها
الرجم لم يثبت في القرآن و العرف كان هو شريعة اليهود التي هي أكثر تشددا من الإسلام و تقتضي التشهير و الاعدام للزاني و الزانية
و الذي ورد عن ابن ماجه في هذا الأمر كما يلي:
عن عائشة قالت لقد نزلت آية الرجم ورضاعة الكبير عشرا ولقد كان في صحيفة تحت سريري فلما مات رسول الله صلى الله عليه وسلم وتشاغلنا بموته دخل داجن فأكلها * ( حسن ) _ التعليق على ابن ماجه . ( داجن : هي الشاة يعلفها الناس في منازلهم . وقد يقع على غير الشاة من كل ما يألف البيوت من الطير وغيرها ) . (صحيح سنن ابن ماجة باختصار السند)
(كدي هنا ورورني رايكم شنو في الحديث دا...يمكن نلقى واحد يطلع لينا الألباني أيي كلام)
و عندما جاء الإسلام جاء بالقرآن ليكون الهدى الذي يهتدي به العامل في يومه إلى أن يلقى ربه (يا أيها الإنسان إنك كادح إلى ربك كدحا فملاقيه) (شفتو حتمية اللقاء دي كيف؟)
أما من يدعوني لأن أناقشه بافتراض أن رأيه هو الصواب و أنني سأقتنع غصبا عني برأيه فأقول له
أنا على عكسك تماما
أنا استمع و أفتح عقلي على كل شيء (و حتى الجمادات) لكي نفهم و نحقق العبودية الكاملة
و لا أحجر على أحد رأيا
و لكن لا أقبل الرأي بلا دليل عقلي أو مادي
و إن لم تكن الناس منفتحين للنقاش فمن الأجدى عدم الإساءة التي تعني عدم قدرة المحاور على النقاش و يبدأ افلاسه بالقذف و السب و قد يطور الأمر للعنف و هذا أضعف الإيمان (بنص الحديث)
فعندما يتهم شخص آخر بأنه صهيوني مثلا, لابد من إيراد الدليل العقلي و المادي (مثلا خطاب سري موقع بينهما أو محضر اجتماعاتهم) و لكني لست ممن يقبل أو يرمي التهم على الآخرين بمجرد اختلاف الرأي بيننا
و تقبل الله منا و منكم
ربنا لا تؤاخذنا بما فعل السفهاء منا
بدر الدين محمد
01-09-2010, 12:00 AM
و تقبل الله منا و منكم
تقبل الله منا ومنكم شنو؟؟؟؟
انت صايم؟؟؟؟
malik al jack
01-09-2010, 12:20 AM
الأخ بدر الدين
لا أدري من تقصد بالسفهاء؟
هل تقصد بن ماجه أم المصحح الألباني؟
و إن كنت تعتقد أن الله يتقبل و يحبط بمقياسك فأرجو أن توزن مداخلتي التي رجوت فيها القبول من الله أمامنا
فعسى أن يتبين لنا خطل ما نقول و يقولون.
أتمنى أن تلتزم موضوعية الحوار
esmat
01-09-2010, 01:50 AM
4- 2007 - 03: 2 (نشرها: )
الترابي: الرجم عقوبة غير شرعية في الاسلام
يؤكد أن ما صرح به رأي وليس إفتاء
جريدة اللواء- افتى الدكتور حسن الترابي الامين العام للمؤتمر الشعبي المعارض في السودان بعدم شرعية عقوبة الرجم في جريمة الزنا للمتزوجين وغيرهم، في رأي فقهي جديد قد يثير جدلا على الساحة الدينية.
وقال الترابي ان الرجم من شريعة اليهود وان عقوبة الزنا في الاسلام هي الجلد فقط، وان الرجم لا محل له في الدين الاسلامي، وان ما طبق في عهد الرسول صلى الله عليه وسلم كان قبل نزول التشريع بشأن الزنا.
وقال الترابي ان ما يطرحه ليس فتوى ولكنه اراء، مشيرا الى ان شهادة المرأة العالمة تعدل شهادة اربع رجال جاهلين، ونفى ما نسب اليه بشأن انكاره للحجاب، وقال انه تناول الكلمة في سياقها اللغوي بمعنى الستار.
واوضح ان الحجاب «النقاب الكامل» قصدت به نساء الرسول صلى الله عليه وسلم فقط، وقال ان حجاب المؤمنات المعني في القرآن الكريم يقضي بظهور الوجه والكفين.
واكد انه لا مرجعية في الدين الاسلامي غير القرآن الكريم، وقال ان السنن يمكن ان تجدد.
وقال الترابي «لا يوجد فقيه، فكلنا فقهاء في كل العلوم، وليس هناك علماء، فكل الناس علماء ومجتهدون ولا توجد شروط للمجتهد.
وكان الترابي قد اثار جدلا في الاونة الاخيرة بعد فتوى له اجاز فيها زواج المرأة المسلمة برجل غير مسلم.
وكانت هيئة علماء السودان قد طالبت العام الماضي باستتابة الترابي واعتبرته «زنديقا ومارقا» بعد ان اعلن انه لا مانع من تولي رئاسة السودان مسيحي او امرأة طالما كان من يتسلم المنصب عادلا.
http://www.amanjordan.org/a-news/wmview.php?ArtID=9798
esmat
01-09-2010, 01:53 AM
كنا نتمني ان يكون هناك حوار
بعيداً عن اللغة السائدة والاتهامات
عقوبة الرجم قد اختلف فيها كبار العلماء
لهذا يختلف فيها بعض الناس نرجو أن يتحاور المتداخلين
ليصلوا لنتيجة ويقنعوا الآخر بها
esmat
01-09-2010, 02:04 AM
وعقوبة الرجم موجودة في الاسلام
وحتى أنها موجودة في ديانات اخري كالمسيحية
وقد عرف المسلمون عقوبة الرجم من سيدنا محمد
كما عرفنا كذلك القرآن والصلاة و.... فهي موجودة
معتز الريح
01-09-2010, 02:10 AM
كنا نتمني ان يكون هناك حوار
بعيداً عن اللغة السائدة والاتهامات
وعلى كل متداخل أن يصطحب معيناته ودلائله ..
والجميع مستفيد من الحوار في آخر الأمر ..
وعلينا تقبل الآخر ومبادلته الاحترام بالاحترام ..
ولكم المحبة
عثمان جلالة
01-09-2010, 02:13 AM
الأحباء المتداخلين في هذا البوست
شكرا كثيرا على كبير الفائده التي خرجت بها من تصفحي لهذا البوست .. حيث عرفت معلومات أعرفها لأول مره فجزاكم الله خيرا .. ولتكن دائما الحجه بالحجه، والمنطق والدليل هم ديدننا في حواراتنا ومجادلاتنا .. حتى نستفيد جميعا
أما عن رأي في الصور المرفقه .. فأنا لا أعتقد أن هؤلاء يطبقون الدين الإسلامي ... بل هم يسيئون إليه بهذه الطريقه
ورمضان كريم
Badri
01-09-2010, 02:48 AM
عزيزي مالك الجاك
سلامات ، ورمضان كريم
عن عائشة قالت لقد نزلت آية الرجم ورضاعة الكبير عشرا ولقد كان في صحيفة تحت سريري فلما مات رسول الله صلى الله عليه وسلم وتشاغلنا بموته دخل داجن فأكلها * ( حسن ) _ التعليق على ابن ماجه . ( داجن : هي الشاة يعلفها الناس في منازلهم . وقد يقع على غير الشاة من كل ما يألف البيوت من الطير وغيرها ) . (صحيح سنن ابن ماجة باختصار السند)
هذا صحيح ، فآية الرجم في قوله تعالي : (الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البتة نكالاً من الله)
و لكنها نسخت تلاوة وبقي حكمها ،
أولا أن لا أشكك في السنة التي هي عمل النبي في خاصة نفسه
ولكن الرجم أقرته السنة الفعلية
ففي الصحيحين
عن عمر رضي الله عنه أنه قال: «كان فيما أنزل آية الرجم، فقرأناها ووعيناها، وعقلناها ورجم رسول الله صلى الله عليه وسلم ورجمنا بعده».
وتحياتي
malik al jack
01-09-2010, 03:17 AM
الأخ عصمت
نشكرك على الإضافات القيمة
و سأرد على تأكيدك بأن الرجم موجود في الإسلام في وقت لاحق لضيق وقتي الآن
و لكن دعني أقول لك أنني على طرف النقيض من الترابي(سياسيا) و لكن أوافقه على رأيه الذي قاله باستحياء (رأي و ليس فتوى) فالله يحاسب بما (كسبت قلوبكم) مهما أطلقنا عليها من مسميات لتخدم أغراضا دنيوية
أما (هيئة علماء السودان) فلا شأن لي بهؤلاء المهرجين و آراءهم
و يا بدري (قوم من بدري)
أشكرك على إيراد ما ورد في الصحيحين و لكن ألا يتناقض حديث ابن ماجه مع الآية
((إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ)
هل بسبب (عتود أو سخلة أو ما شابه) تسقط آية فيها إزهاق للأرواح فنصدق ابن ماجه و نتشكك في أن كيف حفظ الله الذكر؟
إنت ما شايف إنك مسكت فيتثبيت صحة الحديث بالنسبة للرجم و خليت موضوع الرضاعه المشمول في الحديث؟؟؟
سآتي لاحقا للرد بالتفصيل
سنهوري و جلالة
نعم ... من أسباب وقوف عجلة التاريخ بنا كسودانيين ضيقنا بالرأي الآخر
و تعصب لآرائنا حد الموت
ولكن بلا مبدأ تحليلي علمي يقوم على القرائن و الحجج
أثمن دعوتكما لنا بمنهجية النقاش
و لكن دعوني أقول أنني لست هنا لإقناع الآخرين و إنما لإبداء رأيي مشفوعا بدلائلي و منطقي
esmat
01-09-2010, 03:24 AM
الاخ العزيز مالك
يستند البعض على هذه الحجة
بأن الرجم تم قبل نزول آية الزاني والزانية
كما حدث مع الاسرى وما كان لنبي ان يكون له اسرى
وكذلك سأورد لك بعض كتابات شيوخ في ذلك
malik al jack
01-09-2010, 03:48 AM
عزيزي عصمت
أوافقك الرأي أن الرجم كان قبل أن تنزل آية المائة جلدة
و قد كان حسب ما جاء في التوراة
هذه واحدة من النقاط التي يشملها رد مطول و مجهد في الموضوع
و جيدا أنك أتيت بها منفردة هنا
Badri
01-09-2010, 05:02 AM
أشكرك على إيراد ما ورد في الصحيحين و لكن ألا يتناقض حديث ابن ماجه مع الآية
((إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ)
هل بسبب (عتود أو سخلة أو ما شابه) تسقط آية فيها إزهاق للأرواح فنصدق ابن ماجه و نتشكك في أن كيف حفظ الله الذكر؟
إنت ما شايف إنك مسكت فيتثبيت صحة الحديث بالنسبة للرجم و خليت موضوع الرضاعه المشمول في الحديث؟؟؟
ما ذكرته ليس فيه تعارض مع الآية الكريمة
لأن المنسوخ في مقاصد وأحكام الشريعة ثلاث أنواع :
ما نسخ حكمه وتلاوته .
ما نسخ حكمه وبقيت تلاوته .
ما نسخت تلاوته وبقي حكمه
ومجال النسخ هو الأوامر والنواهي الشرعية فحسب، أما الاعتقادات والأخلاق وأصول العبادات والأخبار الصريحة التي ليس فيها معنى الأمر والنهي، فلا يدخلها النسخ بحال .
ولمعرفة الناسخ والمنسوخ أهمية كبيرة عند أهل العلم، إذ بمعرفته تُعرف الأحكام، ويعرف ما بقي حكمه وما نُسخ
يأتي النسخ في القرآن على ثلاثة أنحاء:
الأول: نسخ التلاوة والحكم معًا، ومثاله حديث عائشة قالت: ( كان فيما أنزل عشر رضعات معلومات يحُرمن، ثم نُسخن بخمس معلومات ) رواه مسلم وغيره .
الثاني: نسخ الحكم وبقاء التلاوة، ومثاله قوله تعالى: { الآن خفف الله عنكم وعلم أن فيكم ضعفا فإن يكن منكم مائة صابرة يغلبوا مائتين وإن يكن منكم ألف يغلبوا ألفين بإذن الله والله مع الصابرين } (الأنفال:66) فهذه الآية نسخت حكم الآية السابقة لها مع بقاء تلاوتها، وهي قوله تعالى: { يا أيها النبي حرض المؤمنين على القتال إن يكن منكم عشرون صابرون يغلبوا مائتين وإن يكن منكم مائة يغلبوا ألفا من الذين كفروا بأنهم قوم لا يفقهون } (الأنفال:65) .
الثالث: نسخ التلاوة مع بقاء الحكم، ومنه ما سبق في حديث عائشة رضي الله عنها: ( ثم نسخن بخمس معلومات ) فإن تحديد الرضاع المحرِّم بخمس رضعات، ثابت حكمًا لا تلاوة .
- الشبكة الأسلامية -
abomazeen
02-09-2010, 03:39 AM
أخرج البخاري عن عمر بن الخطاب رضي الله عنه أنه قام خطيباً وكان مما قال : ( وأنزل عليه الكتاب فكان مما أنزل الله آية الرجم فقرأناها وعقلناها ووعيناها، رجم رسول الله صلى الله عليه وسلم ورجمنا بعده، فأخشى إن طال بالناس زمان أن يقول قائل : والله ما نجد آية الرجم في كتاب الله فيضلوا بترك فريضة أنزلها الله، والرجم في كتاب الله حق على من زنى إذا أحصن من الرجال والنساء إذا قامت البينة أو كان الحبل أو الاعتراف) ...
فهذا نص صريح واضح في الرجم للزاني إن كان محصناً ...
abomazeen
02-09-2010, 03:51 AM
إضافة إلى أن أحاديث الرجم(وهي كثيرة) كانت بعد نزول سورة النور (وهي التي فيها ذكر عقوبة الزاني غير المحصن)، فكان أن قرر ذلك الحكم وبينه سيدنا عمر بن الخطاب رضي الله عنه، فسورة النور نزلت في سنة أربع، وقيل خمس أو ست، ومن الرواة لأحاديث الرجم أبو هريرة، وعبد الله بن عباس، وأبو هريرة قد حضر إلى المدينة في العام السابع، وابن عباس قد جاء مع أمه المدينة سنة تسع...
فعقوبة الرجم للزاني المحصن ثابتة لم تنسخ، من حيث الحكم، ونسخت من حيث اللفظ فقط...
والله تعالى أعلم...
بدر الدين احمد الطائف
02-09-2010, 02:06 PM
((إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ)
هل بسبب (عتود أو سخلة أو ما شابه) تسقط آية فيها إزهاق للأرواح فنصدق ابن ماجه و نتشكك في أن كيف حفظ الله الذكر؟
بدر الدين محمد
04-09-2010, 01:02 AM
إلا أحاديث (تاريخية) غير محفوظة كما حفظ الذكر
و
لأن الشريعة انتهت بنهاية المجتمع المدني (نسبة إلى مجتمع المدينة قبل الفتح)
و لا تصلح لما بعد الفتح
الاخوة المتداخلون ارجو ان تتوقفوا قليلا فالموضوع ليس حد الخمر
اولا : الموضوع الاساسي التشكيك في السنة المطهرة وصفها باحاديث تاريخية ( إلا أحاديث (تاريخية) غير محفوظة) وفي مداخلة اخرة يرى انها تخص النبي وحده
ثانيا:نهاية الشريعة بنهاية دولة المدينة
ويفهم بالتالي من حديث مالك بالضرورة ان نصف الشهادة (ان محمدا رسول الله) صارت تاريخ
ويفهم ان المسلمين لا يجب ان يحلموا بالشريعة البتة فهي من تراث دولة المدينة
malik al jack
04-09-2010, 11:09 PM
بدرالدين
رأيت مداخلتك و قد أوجبت ردي عليك في عجالة لضيق وقتي
يا بدرالدين ليس هكذا يكون النقاش
و ليس هكذا تكون داعية إلى الدين القويم
إنك تتبع اسلوب إما معك أو ضدك (جورج دبليو بوش)
ثم تقوم بعد ذلك بالتحريض السلبي و محاولة الإرهاب الخطابي
أتمنى أن تقرأ مداخلاتي مرة أخرى بذهن منفتح و تتبين أنني فقط أورد حقائق واقعة و ليس رأي شخصي
و حتما سأعود إن شاء الله للرد على الآخرين و أرجو أن تكون واحدا منهم
ابو عبد الرحمن
05-09-2010, 01:31 AM
التحية للجميع ، وبعد """ انقسم الناس هنا إلى ثلاثة أحزاب وكل حزب بما لديهم فرحون ؟؟؟؟
جماعة " خالفت الحق باطناً وظاهراً ،،، لأنها ما عرفت الحق أصلاً، وهؤلاء يعلمون ظاهرا من الحياة الدنيا وهم عن الآخرة هم غافلون ،، نسأل الله لنا ولهم الهدايـــــــــــــــــــــــــــــــة ،،،
وجماعة " ممسكة العصا من النصف ،، قالوا ( الرجم حق ، ولكن بهذه الطريقة يشوه صورة الإسلام ،،، يعني دايرين رجم ( مفصل ) على الطريقة ( المغنطيسية ) ولا شنو؟؟ ،،، ولا أمكن دايرين رجم بالكهرباء ،، مقارنة بالإعدام الكهربائي ،،، وهؤلاء ، نقول لهم هذا هو الرجم الذي شرعه الله تعالى وطبقه النبي محمد صلى الله عليه وسلم ،،،، وصحابته الكرام ،،،إن شئتم أو أبيتم . فلو كان المرجوم مثلا " داخل حفرة لحد النص أو الربع ،، أو يده مربوطتان إلى الخلف . أو مربوطتان إلي الأمام . هذا لا يقدح في مشروعة الرجم في شي ،،ولا ينقص منه شيئا ،
وجماعة ،،، عرفت الحق وهم به عالمون وعاملون ،،وقالوا سمعنا واطعنا ربنا غفرانك وإليك المصير ،،، وهؤلاء من الذين قال الله فيهم (إِنَّمَا كَانَ قَوْلَ الْمُؤْمِنِينَ إِذَا دُعُوا إِلَى اللَّهِ وَرَسُولِهِ لِيَحْكُمَ بَيْنَهُمْ أَنْ يَقُولُوا سَمِعْنَا وَأَطَعْنَا وَأُوْلَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ ) ،،،،،
وجماعة "" قالت لا علم لنا سبحانك أنت علام الغيوب ) وهؤلاء من الذين قال فيهم ، أهل العلم والحكماء ،، القول المشهور . ( من قال لا أعلم فقد أفتي ) فنقول لهذه الجماعة ؟ أنتم عند الله تعالى ،، أفضل من الجماعتين الأوليين ،،،
ملاحظــــــــــــــــــــــــة ""أقول للإخوة المتداخلين ؟ إن هذا الأمر أمر دين ،،، والدين أمره عظيم وجليل ،،، ولا يؤخذ الدين بالرأي أبداً ،،، كما قال الإمام على رضي الله عنه ( لو كان دين الله بالرأي لكان باطن الخف أحق بالمسح من أعلاه، ولقد رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم يمسح هكذا بأصابع،،،، ) وفي هذا ليس معناه رفض القياس مطلقاً ؟ لا إذا كان هنالك دليل فلا مانع من القياس ،،، فالدين يا أحبتي ما قال الله وقال الرسول صلي الله عليه وسلم ،، يعني كلمة أنا أري كذا وكذا وأظن كذا وكذا هذه لا تفيد الدين في شي ،، هات الدليل في المسألة . وقول رأيك ،،، ولكن بدون دليل من الكتاب والسنة وتقول أنا أري وأنا أظن ،، لا يجوز مطلقاً ،،، ،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،، ،،،،،،،،،،،،،،،،،،
ولي في الرجم آبيات كتبتها وهذا جزء منها ، عسي أن نأخذ منها بعض الفوائد والأحكام ،،، وتفيد مجري النقاش والحديث ،،،،،
،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،، ،،،،،،،،،،،،،،،،
وماعز جاء بنفسه لمـحـمد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ أقم علّى حدود الواحد الديــــــــان
فقال محمد عجباً لصاحبكم شموه؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لعله فاقد الوعي أو سكران
وتلك الغامدية لمــــــــــــا زنت ؟؟؟؟؟؟ جاءت والطفل في أحشائها ببيان
قال الحبيب لها عودي أوضـعيه???? لعل الله يقضي أمراً ثاني
عادت ومرارة الذنب أكبر عندها???? من دنيا قرينها الشيطان
والطفل البري أفطمته أمـه??????? يحمل خبزه في فمه دلالة وبيان
أمر الحبيب محمد برجمـــها؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ في حفرة خير لها من حفرة النيران
فتطاير الدم المطهر من رأسـها????? في موقف يحكي حلاوة الإيمان
فسبها من لا يعلم صدق توبتــها???? ناسياً أو جاهلاً رحمة الرحمــان
فاقسم لهم خير الورى بصدق توبتها?????? التي لم تكن بهتــــان
إن الذنوب أمرها ربــــاني من لا يذنب ؟؟؟؟؟؟هات الدليل من سنة أو قران
هي قدر مسطر مكــتوب لنا قالها الجبار ؟؟؟؟؟إن لم تذنبوا آتي بقوم ثان
يا ربي ارحم عبدك المـــسكين أنا????? ثقلت ذنوبي في الكتف والمــيزان
هذا ما جاد بيه قلمي فأن أخطأت فمن نفسي والشيطان وأن أصبت فمن الله
والسلام ،،،،
بدر الدين محمد
06-09-2010, 04:00 AM
الله تعالى يقول: وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانْتَهُوا {الحشر: 7} ويقول سبحانه: مَنْ يُطِعِ الرَّسُولَ فَقَدْ أَطَاعَ اللَّهَ {النساء: 80} ويقول عز وجل: وَأَنْزَلْنَا إِلَيْكَ الذِّكْرَ لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ وَلَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ {النحل:44}
سمعنا واطعنا
بيبو123
12-09-2010, 10:15 AM
عن ماذا تتحدثون و تفتون؟
هل عقوبة الرجم أنزلت في القرآن؟
ليس لهذه العقوبة من سند إلا أحاديث (تاريخية) غير محفوظة كما حفظ الذكر
و عقوبات كهذه و إلصاقها بالإسلام لا يكون إلا من أعداء الاسلام
و كما قرأنا و درسنا
* ليس هنك حد للخمر في الإسلام
* ليس هناك رجم في الإسلام
(اللهم إنا نبرأ اليك مم ألصق هؤلاء بدينك)
و لكن إن قلتم لي أن هذه الأمور في (الشريعة) فلا أعترض على قولكم
لأن الشريعة انتهت بنهاية المجتمع المدني (نسبة إلى مجتمع المدينة قبل الفتح)
و لا تصلح لما بعد الفتح
(و دونك سيرة سيدنا عمر بن الخطاب)
الرجم موجود في الإسلام رغم أنف المنافقين وأقرأ إن شئت قوله تعالى : {مَا نَنسَخْ مِنْ آيَةٍ أَوْ نُنسِهَا نَأْتِ بِخَيْرٍ مِّنْهَا أَوْ مِثْلِهَا أَلَمْ تَعْلَمْ أَنَّ ٱللَّهَ عَلَىٰ كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ}
ويأتي النسخ في القرآن على ثلاثة أنحاء:
الأول: نسخ التلاوة والحكم معًا، ومثاله حديث عائشة قالت: ( كان فيما أنزل عشر رضعات معلومات يحُرمن، ثم نُسخن بخمس معلومات ) رواه مسلم وغيره .
الثاني: نسخ الحكم وبقاء التلاوة، ومثاله قوله تعالى: { الآن خفف الله عنكم وعلم أن فيكم ضعفا فإن يكن منكم مائة صابرة يغلبوا مائتين وإن يكن منكم ألف يغلبوا ألفين بإذن الله والله مع الصابرين } (الأنفال:66) فهذه الآية نسخت حكم الآية السابقة لها مع بقاء تلاوتها، وهي قوله تعالى: { يا أيها النبي حرض المؤمنين على القتال إن يكن منكم عشرون صابرون يغلبوا مائتين وإن يكن منكم مائة يغلبوا ألفا من الذين كفروا بأنهم قوم لا يفقهون } (الأنفال:65) .
الثالث: نسخ التلاوة مع بقاء الحكم، ومنه ما سبق في حديث عائشة رضي الله عنها: ( ثم نسخن بخمس معلومات ) فإن تحديد الرضاع المحرِّم بخمس رضعات، ثابت حكمًا لا تلاوة .
ووجود النسخ في الشريعة له حِكَمٌ عديدة، منها مراعاة مصالح العباد، ولا شك فإن بعض مصالح الدعوة الإسلامية في بداية أمرها، تختلف عنها بعد تكوينها واستقرارها، فاقتضى ذلك الحال تغيُّر بعض الأحكام؛ مراعاة لتلك المصالح، وهذا واضح في بعض أحكام المرحلة المكية والمرحلة المدنية، وكذلك عند بداية العهد المدني وعند وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم .
ومن حكم النسخ أيضًا ابتلاء المكلفين واختبارهم بالامتثال وعدمه، ومنها كذلك إرادة الخير لهذا الأمة والتيسير عليها، لأن النسخ إن كان إلى أشق ففيه زيادة ثواب، وإن كان إلى أخف ففيه سهولة ويسر.
وآية الرجم نسخت نصاً وبقيت حُكماً إلى أن يرث الله الأرض ومن عليها.
وفقنا الله للعمل بأحكام شرعه، والفقه في أحكام دينه، ويسَّر الله لنا اتباع هدي نبيه .
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved, TranZ by Almuhajir