المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : الصياغة القانونية للقرارات الادارية



مولانا جلال
30-01-2013, 03:43 AM
شفت العنوان حلو كيف الصياغة القانونية للقرارات الادارية ؟؟؟ لكن خلينا من حلاوة العنوان العاوز اقولوايا احمد علقم وغيرو من المشرفين (أدو العيش لخبازوا لو يأكل نصو)والكلام جابو كلام وهو القرار الخاص بإيقاف احد الاعضاء يعنى لو ما أنا بفهم فى القانون ماكان فهمت حاجه حتى العضو البيتم إيقافو يفهم الحاصل المعنى من ده كلوا عندكم متخصصين فى المجال القانوني استعانوا بيهم فى صياغة القرارات الادارية ذات الطابع القانوني
اللهم هل بلغت اللهم فاشهد

ايمن عبد الله
30-01-2013, 06:11 AM
نتمنى ان توضح لنا اخي العزيز أوجه القصور في ما رأيت حتى يستفيد الجميع من طرحك ..
وحتى يكون البوست ذو فائدة لكي قارئ ..

تسلم

انور النور محمد
30-01-2013, 06:23 AM
شفت العنوان حلو كيف الصياغة القانونية للقرارات الادارية ؟؟؟ لكن خلينا من حلاوة العنوان العاوز اقولوايا احمد علقم وغيرو من المشرفين (أدو العيش لخبازوا لو يأكل نصو)والكلام جابو كلام وهو القرار الخاص بإيقاف احد الاعضاء يعنى لو ما أنا بفهم فى القانون ماكان فهمت حاجه حتى العضو البيتم إيقافو يفهم الحاصل المعنى من ده كلوا عندكم متخصصين فى المجال القانوني استعانوا بيهم فى صياغة القرارات الادارية ذات الطابع القانوني
اللهم هل بلغت اللهم فاشهد


.................................................. .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. ................................................

شكرا جميلا مولانا

ايمن عبد الله
30-01-2013, 06:31 AM
يا مولانا ..
الزول ده كتب ..
تم ايقاف العضو الفلاني
لخرقه لوائح المنتدى
ثم ادرج المواد التي تم استخدامها لايقافه

الكلام ده ما واضح ولا داير ليهو وكيل نيابة عشان يفهمو
يعني اي زول ح يفهم انه تم ايقاف فلان لخرقه المادة الفلانية

ما اعتقد ان في الامر عجب
الا ان كانت لك رؤية أخرى لا نراها ..

انور النور محمد
30-01-2013, 06:45 AM
يا ربي العقوبة استوفت الاشتراطات دي او تم بيانها مستكملة لاغراض العدالة ( وحات الله الكلام دة بالعربي )

مــــادة (27)
توقع على الأعضاء المخالفين لأحكام النظام الأساسي واللائحة الجزاءات التالية مع مراعاة التدرج في توقيع الجزاء وفقاً للتسلسل الوارد بهذه المادة وحسب تكرار المخالفة والجزاءات هي:
أ . لفت النظر ( ويتم توجيهه للعضو عند المخالفة الأولى برسالة خاصة من الشخص المخول دون حاجة للإعلان عنه).
ب . الإنذار (ويتم توجيهه للعضو عند المخالفة الثانية، ويعلن بواسطة الشخص المخول في البوست محل المخالفة أو في بوست مغلق يخصص لهذا الغرض في حالة حذف البوست المخالف).
جـ . الإيقاف عن المشاركة لمدة إسبوع ويعلن بنفس الآلية الواردة في (ب) أعلاه.
د . الإيقاف عن المشاركة لمدة لا تزيد عن ثلاثة أسابيع لكل مرة في المخالفات التالية، ويعلن عنه بنفس الآلية الواردة في (ب) أعلاه.

مــــادة (28)
لأغراض تطبيق التدرج في العقوبة الوارد في المادة (27) أعلاه يخصص مجلس الإدارة خلال دورة عمله سجل للجزاءات الموقعه على الأعضاء ويمحى هذا السجل بإنقضاء دورة المجلس الموقع للعقوبة.

تخريمة البوست دة اياموا كملت

مايسة
30-01-2013, 06:54 AM
أنور تحب نجيب ليك البوست داك هنا

انور النور محمد
30-01-2013, 07:02 AM
أنور تحب نجيب ليك البوست داك هنا

مايسة اول حاجة ازيك وعساك طيبة

انا ما بتكلم عن المخالفة انا بتكلم عن العقوبة

والنصوص الفوق دي بتتكلم عن العقوبة

ركزي شوية

ما قلنا الكلام بالعربي

مايسة
30-01-2013, 07:06 AM
مايسة اول حاجة ازيك وعساك طيبة

انا ما بتكلم عن المخالفة انا بتكم عن العقوبة

والنصوص الفوق دي بتتكلم عن العقوبة

ركزي شوية

ما قلنا الكلام بالعربي

نحمدو ونشكرو
تسلم -

هو لو ما كان في مخالفه كان ح يكون في عقوبة
مركزة جدا

برضو بفهم عربي - ما أجنبية

انور النور محمد
30-01-2013, 07:14 AM
نحمدو ونشكرو
تسلم -

هو لو ما كان في مخالفه كان ح يكون في عقوبة
مركزة جدا

برضو بفهم عربي - ما أجنبية



طيب
انا علاقتي شنو بالبوست داك
داك بوست ودة بوست وكلو بوست يحمل راي ولا انت عندك راي

ساريه
30-01-2013, 07:15 AM
شفت العنوان حلو كيف الصياغة القانونية للقرارات الادارية ؟؟؟ لكن خلينا من حلاوة العنوان العاوز اقولوايا احمد علقم وغيرو من المشرفين (أدو العيش لخبازوا لو يأكل نصو)والكلام جابو كلام وهو القرار الخاص بإيقاف احد الاعضاء يعنى لو ما أنا بفهم فى القانون ماكان فهمت حاجه حتى العضو البيتم إيقافو يفهم الحاصل المعنى من ده كلوا عندكم متخصصين فى المجال القانوني استعانوا بيهم فى صياغة القرارات الادارية ذات الطابع القانوني
اللهم هل بلغت اللهم فاشهد


مولانا جلال حسب علمنا إن من صاغ النظام الاساسى واللائحة لجنة قانونيه (يعنى خبازين ) ....
ويشهد لهم بالكفاءه وتم طرح اللائحه من قبل اللجنة القانونيه بالمنتدى العام وظل البوست مثبت لفترة طويله وكافية لإبداء الاراء ....
مع احترامى ....

انور النور محمد
30-01-2013, 07:19 AM
مولانا جلال حسب علمنا إن من صاغ النظام الاساسى واللائحة لجنة قانونيه (يعنى خبازين ) ....
ويشهد لهم بالكفاءه وتم طرح اللائحه من قبل اللجنة القانونيه بالمنتدى العام وظل البوست مثبت لفترة طويله وكافية لإبداء الاراء ....
مع احترامى ....

القصة ما في القانون لانو واضح
القصة في استخدام القانون

مايسة
30-01-2013, 07:20 AM
طيب
انا علاقتي شنو بالبوست داك
داك بوست ودة بوست وكلو بوست يحمل راي ولا انت عندك راي

رأي إنو مشاركتك فيها شئ من البوست القصدتو
وسألتك بس - في إمكانك تقول لي
لا او نعم
وخلاص -

ساريه
30-01-2013, 07:26 AM
القصة ما في القانون لانو واضح
القصة في استخدام القانون


دا كلام صاحب البوست يا انور ...


عندكم متخصصين فى المجال القانوني استعانوا بيهم فى صياغة القرارات الادارية ذات الطابع القانوني

انور النور محمد
30-01-2013, 07:28 AM
رأي إنو مشاركتك فيها شئ من البوست القصدتو
وسألتك بس - في إمكانك تقول لي
لا او نعم
وخلاص -

[color="#ff0000"][size=5][u]مايسة عليك الله ما تزعلي سريع سمح ;););)

مايسة
30-01-2013, 07:33 AM
[color="#ff0000"][size=5][u]مايسة عليك الله ما تزعلي سريع سمح ;););)

البزعلني شنو يا أنور:rolleyes:
الظاهر من عنوان البوست وفحواه إنو في خطأ في الصياغه
خلينا ننتظر صاحب البوست الى أن تتضح الرؤيه أكثر

انور النور محمد
30-01-2013, 07:33 AM
دا كلام صاحب البوست يا انور ...

سارية كيفنك

سيد البوست كلامو واضح قال استعينو بيهم في صياغة القرارات الادارية ذات الطابع القانوني ... ما في صياغة القانون

ايمن عبد الله
30-01-2013, 07:40 AM
بالمناسبة يا انور .. رغم انك خاشي غلط ..
لكن التسلسل .. ده تم وموجود
ما ضروري انت تعرفوا لكن تم ..
وزي ما انت شايف في المادة الجبتها .. لفت النظر لا يجب الاعلان عنه لذلك انت لا تعلم عنه شيئاً ..
وبالنسبة للحالة الفي بالك .. فقد تم لفت نظره ثم انزاره .. في الدورة السابقة
وتم لفت نظره وانزاره في هذه الدورة
ثم تم الايقاف
والايقاف سيكون محدود وليس نهائي ..

ايمن عبد الله
30-01-2013, 07:45 AM
سارية كيفنك
سيد البوست كلامو واضح قال استعينو بيهم في صياغة القرارات الادارية ذات الطابع القانوني ... ما في صياغة القانون

كلامك صحيح
وطالما انت فاهم مقصد صاحب البوست
لي بتمثل بي حالة معينة
خليك في كلام صاحب البوست
الصياغة القانونية للقرارات الإدارية وبس
يعني مافي داعي للأمثلة
والسؤال عن حالة وما تم فيها
لانه ده كده يعتبر خروج عن النص

ساريه
30-01-2013, 07:46 AM
سارية كيفنك

سيد البوست كلامو واضح قال استعينو بيهم في صياغة القرارات الادارية ذات الطابع القانوني ... ما في صياغة القانون



الحمد لله ...

حسب فهمى البسيط ( طبعاً ) انو حتى القرارات مفروض تكون حسب اللائحه ... والقرارات مصاغه بالفعل ضمن اللائحه .... يعنى من قام بالإيقاف قام بالتنفيذ ليس الا ... ولا شنو ؟؟؟؟؟؟
ونحن نتغالط ليه خلى سيد البوست يجى يوضح وجهة نظرو ....

بدر الدين محمد
30-01-2013, 07:48 AM
حقيقة الموضوع مهم
وحيث انني مشرف فخري كان يمكن ان يكون لنا دور في معالجة بعض الموضوعات التي تطرأ في سير المنتدى
الا ان حجب منتدى المشرفين عن المشرفين الفخريين حجب عنا الكثير من الاشياء التي تدور في كواليس المنتدى

وليس لي غير ان اتساءل ... اخي احمد علقم حتى تنفك طلاسم المداخلات....
لماذا اتي بيان ايقاف ود المامون هكذا بدون تفاصيل
وما هي المشكلة التي ادت الى توقيفه بدون تحديد نوع الايقاف
وهل تم الانذار
وهل الايقاف مؤقت
هل الايقاف نهائي
وهل هنالك سابقة ايقاف نهائي بدون مراحل
ارجو اعمال مبدأ الشفافية مع الجميع

تحياتي للجميع

انور النور محمد
30-01-2013, 07:52 AM
كلامك صحيح
وطالما انت فاهم مقصد صاحب البوست
لي بتمثل بي حالة معينة
خليك في كلام صاحب البوست
الصياغة القانونية للقرارات الإدارية وبس
يعني مافي داعي للأمثلة
والسؤال عن حالة وما تم فيها
لانه ده كده يعتبر خروج عن النص

ايمن انت شايت ويييين

ايمن عبد الله
30-01-2013, 07:59 AM
ايمن انت شايت ويييين

انت بس الواحد لمن يقول ليك الكلام الصاح
تتملص طوالي
كلام واضح خلي شايت وين
الزول بتكلم عن الصياغة القانونية للقرارات الإدارية
انت الكلام الجبتوا مواد وسألت هل في تسلسل وانا رديت عليك
وكان غلبك ترد وقف ما في داعي للكلام الما بودي ولا يجيب ده ..

ايمن عبد الله
30-01-2013, 08:03 AM
حقيقة الموضوع مهم
وحيث انني مشرف فخري كان يمكن ان يكون لنا دور في معالجة بعض الموضوعات التي تطرأ في سير المنتدى
الا ان حجب منتدى المشرفين عن المشرفين الفخريين حجب عنا الكثير من الاشياء التي تدور في كواليس المنتدى


وليس لي غير ان اتساءل ... اخي احمد علقم حتى تنفك طلاسم المداخلات....
لماذا اتي بيان ايقاف ود المامون هكذا بدون تفاصيل
وما هي المشكلة التي ادت الى توقيفه بدون تحديد نوع الايقاف
وهل تم الانذار
وهل الايقاف مؤقت
هل الايقاف نهائي
وهل هنالك سابقة ايقاف نهائي بدون مراحل
ارجو اعمال مبدأ الشفافية مع الجميع

تحياتي للجميع

أستاذنا بدر الدين
ده نص بيان احمد علقم

تم ايقاف العضو محمد المامون

لخرقة للاوائح والقوانين الخاصة بمنتديات ودمدني


مادة (34)

يحظر على العضو إستخدام أقسام المنتديات ساحة لتصفية الحسابات والخلافات الشخصية، وطرح المواضيع ذات الصبغة الشخصية صراحة أو ضمناً، ما لم يكن الأمر في حدود النقد الهادف والبناء للشخصيات العامة، وتناول الظواهر السالبة في المجتمع دون إساءة أو تجريح.


مادة (31)


للعضو الحق في أي وقت في إبداء رأيه في طريقة عمل مجلسي الإدارة والمشرفين دون تجاوز أو إساءة لأي من أعضاء المجلسين، على أن يسبق ذلك التزام العضو بإتباع الإجراءات المحددة باللائحة.


ايضا لخرقة للمواد

مــــادة (25)



يلتزم عضو المنتديات بما يلي:





‌ط.

عدم طرح الرسائل الخاصة أو المحادثات الهاتفية أو رسائل الماسنجر أو أي وسيلة تواصل أخرى في المنتديات سواء كان ذلك الطرح نصاً أو مضموناً أياً كانت الأسباب والمبررات .

الزول ده قال تم ايقاف العضو
والاسباب
والمواد
يعمل شنو اكثر من كده
ولا بس نعمل من الحبة قبة
انا اعتقد انه الكلام ده واضح
رغم نظريات مولانا جلال

انور النور محمد
30-01-2013, 08:25 AM
انت بس الواحد لمن يقول ليك الكلام الصاح
تتملص طوالي
كلام واضح خلي شايت وين
الزول بتكلم عن الصياغة القانونية للقرارات الإدارية
انت الكلام الجبتوا مواد وسألت هل في تسلسل وانا رديت عليك
وكان غلبك ترد وقف ما في داعي للكلام الما بودي ولا يجيب ده ..


ايمن يا حبيب
والله كلامك دة الما بودي وما بجيب
صياغة القرار لا تتم بمعزل عن ايراد النصوص وفق لمعيار الشفافية وايراد العقوبة بمعزل عن التدرج في اعمال العقوبة واشتراطات العقوبة المفروض انها تتم داخل البوست كما نصت اللائحة قرار معيب يخلو من الصياغة التي تبين موضع المخالفة

وسارد ولن اتوقف

ZANOON
30-01-2013, 08:26 AM
شفت العنوان حلو كيف الصياغة القانونية للقرارات الادارية ؟؟؟ لكن خلينا من حلاوة العنوان العاوز اقولوايا احمد علقم وغيرو من المشرفين (أدو العيش لخبازوا لو يأكل نصو)والكلام جابو كلام وهو القرار الخاص بإيقاف احد الاعضاء يعنى لو ما أنا بفهم فى القانون ماكان فهمت حاجه حتى العضو البيتم إيقافو يفهم الحاصل المعنى من ده كلوا عندكم متخصصين فى المجال القانوني استعانوا بيهم فى صياغة القرارات الادارية ذات الطابع القانوني
اللهم هل بلغت اللهم فاشهد

يامولانا عاش من شافك ...
الله يرحم محمود ...وين ايامك...؟؟؟
بس يامولانا ياريت لو وريتنا انت قاصد شنو...؟؟؟
لانو بصراحه ...
شايف الناس شغاله بوستات بالقطاره...
وكده مـــا حلو....!!!

ايمن عبد الله
30-01-2013, 08:47 AM
وسارد ولن اتوقف

حدك القضارف يعني ؟

هيثم عبدالعال
30-01-2013, 10:35 AM
الصياغة قد يكون شابها بعض القصور

ولكن القرار الإداري لا يشترط فيه الصدور في صيغه معينة طالما إستوفى أركانه الخمسه

انور النور محمد
31-01-2013, 04:39 AM
الصياغة قد يكون شابها بعض القصور

ولكن القرار الإداري لا يشترط فيه الصدور في صيغه معينة طالما إستوفى أركانه الخمسه

ممكن نعرف الاركان الخمسة من باب العلم ساي

هيثم عبدالعال
31-01-2013, 06:15 AM
ممكن نعرف الاركان الخمسة من باب العلم ساي

وليه من باب العلم ساي ! من حقك تعرف وتناقش وتقتنع

أهي .. مع شرح مبسط

1. السبب : الحالة أو الواقعه التي تفرض تدخل الإدارة
2. المحل : موضوع القرار أو الأثر الناجم عنه
3. الشكل : المظهر الخارجي للقرار يعني تعبير السلطه عن إرادتها ( شفاهة ، كتابه ) ما لم يوجب القانون إلتزام شكل معين
4. الغاية : هدف الإدارة من إصدار القرار
5. الإختصاص : صدور القرار من سلطة مختصة بإصداره وفي حدود تلك السلطة الممنوحه لها .

تنبيه : الكلام ده مطلق ولا يتحدث عن حاله معينه .

انور النور محمد
31-01-2013, 06:22 AM
الايقاف اولا معيب وناقص قانوناً لا نه لم يستوفي نصوص اللائحة في المادة 27 ولم تتحقق فيه مبادي روح القانون ولا ادب التقاضي والتداول لغياب مبداء العدالة لحظة اتخاذ القرار بانعدام التدرج في العقوبة كما بينته المادة اعلاه باقرار العقوبة مجهولة النسب كما بينه المشرف العام في بوست الايقاف (المثبت دون سند اللهم الا لارهاب بقية الاعضاء)

وان كان الانزار مرحل من العام الفائت كما اوضح نائب المشرف فتكون الطامة اعظم بتجاوز المادة 28 من اللائحة التي نصت بالاتي
مــــادة (28)
لأغراض تطبيق التدرج في العقوبة الوارد في المادة (27) أعلاه يخصص مجلس الإدارة خلال دورة عمله سجل للجزاءات الموقعه على الأعضاء ويمحى هذا السجل بإنقضاء دورة المجلس الموقع للعقوبة.

انا لا ادافع عن حالة بعينها بل لمبداء يجب ان يسود في كل الاحوال

مولانا جلال
31-01-2013, 06:37 AM
أحدثت مداخلتى حراك ثقافى قانونى ولفت نظرى الاخ احمد علقم بان بوست العقوبة كان منشورا لمدة اسبوع لم يعلق عليه من احد حتى جاءت مداخلتى وذلك كما ذكرت لأحمد ان النصوص القانونية تتميز بالجمود مالم تطبق على الوقائع لذلك لم يلفت البوست نظر اى مشارك وإنشاء الله ارد على الجميع وأشدد على أنى لم ارد الا الاصلاح لأنى لا اعرف العضو الذي تم إيقافه ولا يجمعنى معه الا شاشة الكمبيوتر التى أمامى ولكم العتبى حتى تعرضوا

هيثم عبدالعال
31-01-2013, 06:42 AM
الايقاف اولا معيب وناقص قانوناً لا نه لم يستوفي نصوص اللائحة في المادة 27 ولم تتحقق فيه مبادي روح القانون ولا ادب التقاضي والتداول لغياب مبداء العدالة لحظة اتخاذ القرار بانعدام التدرج في العقوبة كما بينته المادة اعلاه باقرار العقوبة مجهولة النسب كما بينه المشرف العام في بوست الايقاف (المثبت دون سند اللهم الا لارهاب بقية الاعضاء)

وان كان الانزار مرحل من العام الفائت كما اوضح نائب المشرف فتكون الطامة اعظم بتجاوز المادة 28 من اللائحة التي نصت بالاتي
مــــادة (28)
لأغراض تطبيق التدرج في العقوبة الوارد في المادة (27) أعلاه يخصص مجلس الإدارة خلال دورة عمله سجل للجزاءات الموقعه على الأعضاء ويمحى هذا السجل بإنقضاء دورة المجلس الموقع للعقوبة.

انا لا ادافع عن حالة بعينها بل لمبداء يجب ان يسود في كل الاحوال

كلامك ده من ناحيه قانونيه سليم تماماً وما فيهو أي شخشخه ولا شائبه سوى ما لوناه بالأخضر

مولانا جلال
31-01-2013, 06:46 AM
نتمنى ان توضح لنا اخي العزيز أوجه القصور في ما رأيت حتى يستفيد الجميع من طرحك ..
وحتى يكون البوست ذو فائدة لكي قارئ ..

تسلم
آخى ايمن
تحياتى
البوت بصورته المنشورة لا يحقق معنى العقوبة للآخرين وليس للشخص الذي تم عقابه لان العقوبات كما يقول اهل الفقه (زواجر جوابر) والعقوبة بشكلها ليس لها تأثير والدليل على ذلك انها لم تحقق غرضها لان اى عقاب له هدف الدليل انو ما فى زول علق عليها الا بعد مداخلتى وسوف افصل عند الرد على الاخرين

ايمن عبد الله
31-01-2013, 06:47 AM
الايقاف اولا معيب وناقص قانوناً لا نه لم يستوفي نصوص اللائحة في المادة 27 ولم تتحقق فيه مبادي روح القانون ولا ادب التقاضي والتداول لغياب مبداء العدالة لحظة اتخاذ القرار بانعدام التدرج في العقوبة كما بينته المادة اعلاه باقرار العقوبة مجهولة النسب كما بينه المشرف العام في بوست الايقاف (المثبت دون سند اللهم الا لارهاب بقية الاعضاء)

وان كان الانزار مرحل من العام الفائت كما اوضح نائب المشرف فتكون الطامة اعظم بتجاوز المادة 28 من اللائحة التي نصت بالاتي
مــــادة (28)
لأغراض تطبيق التدرج في العقوبة الوارد في المادة (27) أعلاه يخصص مجلس الإدارة خلال دورة عمله سجل للجزاءات الموقعه على الأعضاء ويمحى هذا السجل بإنقضاء دورة المجلس الموقع للعقوبة.

انا لا ادافع عن حالة بعينها بل لمبداء يجب ان يسود في كل الاحوال

أخي العزيز أنور .. أنا هنا أتحدث بصفة شخصية وحديث العضو المتابع لما جرى ..
الانزار كان في الدورة الحالية ويمكنك زيارة ملف العضو المعني الشخصي لترى بنفسك تاريخ الانزار ..

مولانا جلال
31-01-2013, 06:49 AM
.................................................. .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. ................................................

شكرا جميلا مولانا
عزيزة أنور
سلامى
أنا ما فهمت حاجه من مداخلتك انت فهمت حاجه من مداخلتى

انور النور محمد
31-01-2013, 06:53 AM
أخي العزيز أنور .. أنا هنا أتحدث بصفة شخصية وحديث العضو المتابع لما جرى ..
الانزار كان في الدورة الحالية ويمكنك زيارة ملف العضو المعني الشخصي لترى بنفسك تاريخ الانزار ..

يا حبيبنا ايمن الانزار لا مكان له الا في موضعين اثنين اوضحتهما اللائحة دون لبس
المادة 27
ب . الإنذار (ويتم توجيهه للعضو عند المخالفة الثانية، ويعلن بواسطة الشخص المخول في البوست محل المخالفة أو في بوست مغلق يخصص لهذا الغرض في حالة حذف البوست المخالف).

مافي كلمة ملف شخصي وردت في اللائحة لاغراض الانزار

انور النور محمد
31-01-2013, 06:56 AM
بالمناسبة يا انور .. رغم انك خاشي غلط ..
لكن التسلسل .. ده تم وموجود
ما ضروري انت تعرفوا لكن تم ..
وزي ما انت شايف في المادة الجبتها .. لفت النظر لا يجب الاعلان عنه لذلك انت لا تعلم عنه شيئاً ..
وبالنسبة للحالة الفي بالك .. فقد تم لفت نظره ثم انزاره .. في الدورة السابقة
وتم لفت نظره وانزاره في هذه الدورة
ثم تم الايقاف
والايقاف سيكون محدود وليس نهائي ..



ودي مشاركتك

ايمن عبد الله
31-01-2013, 06:56 AM
الملف الشخصي بديك تقرير عما جرى للعضو بالنسبة للانزارات .. بس

مولانا جلال
31-01-2013, 07:16 AM
يا مولانا ..
الزول ده كتب ..
تم ايقاف العضو الفلاني
لخرقه لوائح المنتدى
ثم ادرج المواد التي تم استخدامها لايقافه

الكلام ده ما واضح ولا داير ليهو وكيل نيابة عشان يفهمو
يعني اي زول ح يفهم انه تم ايقاف فلان لخرقه المادة الفلانية

ما اعتقد ان في الامر عجب
الا ان كانت لك رؤية أخرى لا نراها ..

آخى ايمن القانون قوالب جامدة تتحرك بتطبيق الوقائع عليها مثلا المادة التى تتحدث عن الإساءة عند تطبيق القواعد لابد من ذكر الوقائع ح تقول لى يمكن الكلام او الإساءة كعبه اقول ليك حتى وان كانت كذلك يجب ان توضح ثانيا إيراد الإنذارات التى تمت ووقائعها ولفت النظر ووقائعه هذا مانعنى به إفراغ الوقائع على المبادئ مثالا بسيط الزنا معروف ليك لمان جاء ماعز للرسول صل الله عليه وسلم وقال ليه لقد زنيت يا رسول الله كان طوالا يسوقون ويقيموا عليهن الحد لكن كان صل الله عليه وسلم حريصا على الوقائع ليطبق الحد فقال له لعلك قد لامست لعلك قد عشان كده فى الصياغة بنقول بان العضو خالف المادة كذا والتى تقرا كذا وذلك بفعله كذا يوم كذا وسبق لفت نظرة يوم كذا لما بدر عنه كذا ثم يوضح مده الإيقاف وحقه فى استئنافه فى مدة كذا ولنا عودة انشاء الله

هيثم عبدالعال
31-01-2013, 07:40 AM
آخى ايمن القانون قوالب جامدة تتحرك بتطبيق الوقائع عليها مثلا المادة التى تتحدث عن الإساءة عند تطبيق القواعد لابد من ذكر الوقائع ح تقول لى يمكن الكلام او الإساءة كعبه اقول ليك حتى وان كانت كذلك يجب ان توضح ثانيا إيراد الإنذارات التى تمت ووقائعها ولفت النظر ووقائعه هذا مانعنى به إفراغ الوقائع على المبادئ مثالا بسيط الزنا معروف ليك لمان جاء ماعز للرسول صل الله عليه وسلم وقال ليه لقد زنيت يا رسول الله كان طوالا يسوقون ويقيموا عليهن الحد لكن كان صل الله عليه وسلم حريصا على الوقائع ليطبق الحد فقال له لعلك قد لامست لعلك قد عشان كده فى الصياغة بنقول بان العضو خالف المادة كذا والتى تقرا كذا وذلك بفعله كذا يوم كذا وسبق لفت نظرة يوم كذا لما بدر عنه كذا ثم يوضح مده الإيقاف وحقه فى استئنافه فى مدة كذا ولنا عودة انشاء الله

مولانا جلال إزيك

معليش قبل ما تمشي لقدام عندي وجهة نظر مخالفة وبحاول تكون مختصرة :

أولاً : طرحك عن القرار الإداري والحالة الماثلة أمامنا تقع تحت هذا التصنيف ، فلا أظن أن من السليم قانوناً الإستشهاد بما يتبع في القانون الجنائي لأن هناك فرق كبير بين القرار الإداري والحكم القضائي

ثانياً : القول بإلزامية التسبيب يخالف القاعده العامه المعروفه بأن الإدارة لا تلتزم بتسبيب قراراتها بإفتراض أن قراراتها تقوم على سند صحيح وعلى من يدعي عكس ذلك إثباته ، ولكن لا مانع من التسبيب إن رأت الإدارة ذلك أو إشترط القانون ذلك صراحة ، ونظام المنتدى لم ينص على ضرورة التسبيب ولكنه إشترط شكل معين للقرار وتدرجه

ايمن عبد الله
31-01-2013, 07:42 AM
آخى ايمن القانون قوالب جامدة تتحرك بتطبيق الوقائع عليها مثلا المادة التى تتحدث عن الإساءة عند تطبيق القواعد لابد من ذكر الوقائع ح تقول لى يمكن الكلام او الإساءة كعبه اقول ليك حتى وان كانت كذلك يجب ان توضح ثانيا إيراد الإنذارات التى تمت ووقائعها ولفت النظر ووقائعه هذا مانعنى به إفراغ الوقائع على المبادئ مثالا بسيط الزنا معروف ليك لمان جاء ماعز للرسول صل الله عليه وسلم وقال ليه لقد زنيت يا رسول الله كان طوالا يسوقون ويقيموا عليهن الحد لكن كان صل الله عليه وسلم حريصا على الوقائع ليطبق الحد فقال له لعلك قد لامست لعلك قد عشان كده فى الصياغة بنقول بان العضو خالف المادة كذا والتى تقرا كذا وذلك بفعله كذا يوم كذا وسبق لفت نظرة يوم كذا لما بدر عنه كذا ثم يوضح مده الإيقاف وحقه فى استئنافه فى مدة كذا ولنا عودة انشاء الله

الفهمتوا من كلامك انه الموضوع لازم يكون بالتفاصيل المملة يعني ..
اتمنى ان يكون كذلك في المرات القادمة .. رغم انني اتمنى الا يكون هنالك مرات قادمة ولا ايقافات ولا غيره

ايمن عبد الله
31-01-2013, 07:46 AM
ودي مشاركتك

بعد ده يا انور اخوي .. خليها لاهل الذكر ..

انور النور محمد
31-01-2013, 08:18 AM
كلامك ده من ناحيه قانونيه سليم تماماً وما فيهو أي شخشخه ولا شائبه سوى ما لوناه بالأخضر

مستشارنا هيثم

قانونا البترتب على الكلام السليم دة شنو لوشلنا المظلل بالاخضر

انور النور محمد
31-01-2013, 08:20 AM
بعد ده يا انور اخوي .. خليها لاهل الذكر ..

منهم نتعلم

هيثم عبدالعال
31-01-2013, 09:15 AM
مستشارنا هيثم

قانونا البترتب على الكلام السليم دة شنو لوشلنا المظلل بالاخضر

لو لم تلتزم الإداره بالقواعد الإجرائية والشكلية وتجاوزت التدرج يكون القرار معيب و.....

يترتب عليه


البطلان

انور النور محمد
31-01-2013, 09:21 AM
لو لم تلتزم الإداره بالقواعد الإجرائية والشكلية وتجاوزت التدرج يكون القرار معيب و.....

يترتب عليه


البطلان

بعد دة لو قلت حرف تاني حتى ثبوت الاجراءات المتخذة ضدة الحالة دقووووووووووني

والله كلامك اختصر اي حتمال غير الحقيقة

وننتظر التوضيح من متخذ الاجراء والادارة

تحياتي يا كبير

ابراهيم عطية بابكر
31-01-2013, 09:59 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
الاخ الكريم مولانا جلال بحكم انني اداري في بعض المنتديات
عادة يكون هناك مايشبه الاستمارة عند توقيع العقوبة فمثلا لدينا هذا الانموذج ادناه

حظر عضو:

نأسف للاعلان عن اضطرارنا لحظر العضو .............................
لمدة ............ أعتباراً من ...........نظير مخالفته للمادة / اللائحة .......
من قوانيين االمنتدي وذلك من خلال مشاركته ....................
مع امنياتنا له بالعود الحميد للمنتدي بعد انهاء فترة حظره على ان يتقيد بكل لوائح
وقوانيين المنتدي مستقبلاً
والتوضيح للعضو المحظور الحق في الاستئناف وفقا لما هو منصوص عليه باللائحة

احسب ان المقصود مما اوضحه المشرف العام مفهوم حيث ان هناك مخالفة بالرغم من عدم الاشارة لها صراحة

بدر الدين محمد
31-01-2013, 09:40 PM
لو لم تلتزم الإداره بالقواعد الإجرائية والشكلية وتجاوزت التدرج يكون القرار معيب و.....

يترتب عليه


البطلان [/quote

كتر خيرك يا انور سألت بي ذوق
وكتر خير يا مستشارنا هيثم اجبت بالمفيد
ويا ريت يترتب على كدى تصحيح للموضوع من اوله

[quote=ابراهيم عطية بابكر;706267]بسم الله الرحمن الرحيم
الاخ الكريم مولانا جلال بحكم انني اداري في بعض المنتديات
عادة يكون هناك مايشبه الاستمارة عند توقيع العقوبة فمثلا لدينا هذا الانموذج ادناه

حظر عضو:

نأسف للاعلان عن اضطرارنا لحظر العضو .............................
لمدة ............ أعتباراً من ...........نظير مخالفته للمادة / اللائحة .......
من قوانيين االمنتدي وذلك من خلال مشاركته ....................
مع امنياتنا له بالعود الحميد للمنتدي بعد انهاء فترة حظره على ان يتقيد بكل لوائح
وقوانيين المنتدي مستقبلاً
والتوضيح للعضو المحظور الحق في الاستئناف وفقا لما هو منصوص عليه باللائحة

احسب ان المقصود مما اوضحه المشرف العام مفهوم حيث ان هناك مخالفة بالرغم من عدم الاشارة لها صراحة

وحديث مولانا ابراهيم عطية مقرؤ مع اول البوست لمولانا جلال يؤكد ان قرار الايقاف المكتوب في سطرين بدون اي تفاصيل قرار معيب يترتب عليه ان يراجع اخونا احمد علقم موقفه ويتواضع ويدخل ليدافع عن ما كتب و يترك العيش لخبازيه مع حبنا واحترامنا له
ويا ريت نترك المكابرة والتعصب للرأي ونرجع للحق

مولانا جلال
31-01-2013, 11:38 PM
يا ربي العقوبة استوفت الاشتراطات دي او تم بيانها مستكملة لاغراض العدالة ( وحات الله الكلام دة بالعربي )

مــــادة (27)
توقع على الأعضاء المخالفين لأحكام النظام الأساسي واللائحة الجزاءات التالية مع مراعاة التدرج في توقيع الجزاء وفقاً للتسلسل الوارد بهذه المادة وحسب تكرار المخالفة والجزاءات هي:
أ . لفت النظر ( ويتم توجيهه للعضو عند المخالفة الأولى برسالة خاصة من الشخص المخول دون حاجة للإعلان عنه).
ب . الإنذار (ويتم توجيهه للعضو عند المخالفة الثانية، ويعلن بواسطة الشخص المخول في البوست محل المخالفة أو في بوست مغلق يخصص لهذا الغرض في حالة حذف البوست المخالف).
جـ . الإيقاف عن المشاركة لمدة إسبوع ويعلن بنفس الآلية الواردة في (ب) أعلاه.
د . الإيقاف عن المشاركة لمدة لا تزيد عن ثلاثة أسابيع لكل مرة في المخالفات التالية، ويعلن عنه بنفس الآلية الواردة في (ب) أعلاه.

مــــادة (28)
لأغراض تطبيق التدرج في العقوبة الوارد في المادة (27) أعلاه يخصص مجلس الإدارة خلال دورة عمله سجل للجزاءات الموقعه على الأعضاء ويمحى هذا السجل بإنقضاء دورة المجلس الموقع للعقوبة.

تخريمة البوست دة اياموا كملت


اخى انور
ماخلتك هذه تاكيد لما ذكرت لان الصياغة للقرار يجب ان توضح كل هذه الاشياء ويكون بذلك عندنا فرصة للمداخلات لذلك ظل خبر الايقاف دون اى تعليقات لجموده

مولانا جلال
31-01-2013, 11:41 PM
أنور تحب نجيب ليك البوست داك هنا

يا مايسة ماتبقى هلالابيه خلى بالك واسع وتقبلى النقد مهما كان

مولانا جلال
31-01-2013, 11:44 PM
نحمدو ونشكرو
تسلم -

هو لو ما كان في مخالفه كان ح يكون في عقوبة
مركزة جدا

برضو بفهم عربي - ما أجنبية

كلامك عربى ودارجى كمان لكن سؤالى والكدوا انور اين هى المخالفة احمد علقم ذكر نصوص قانونية فقط نحن عاوزين المخالفات عشان يتحقق القصد العام من العقوبات

مولانا جلال
31-01-2013, 11:48 PM
مولانا جلال حسب علمنا إن من صاغ النظام الاساسى واللائحة لجنة قانونيه (يعنى خبازين ) ....
ويشهد لهم بالكفاءه وتم طرح اللائحه من قبل اللجنة القانونيه بالمنتدى العام وظل البوست مثبت لفترة طويله وكافية لإبداء الاراء ....
مع احترامى ....

الخت مايسه
سلامى
انا ما اتكلمت عن اللائحة ولم اشكك فى علم ودراية من صاغوها وانا اطلعت عليها وهى مواكبة وتمام انا كلامى فى صياغة القرار عند تطبيق نصوص اللائحة واهل القانون فاهمين كلامى

مولانا جلال
31-01-2013, 11:50 PM
القصة ما في القانون لانو واضح
القصة في استخدام القانون

تمام يا انور يا اخوى ساعدنى عشان اوصل فهمى

مولانا جلال
31-01-2013, 11:56 PM
دا كلام صاحب البوست يا انور ...

الاخت ساريا
انا ما قصدت كده واهل القانون لايستعان بهم فى صياغة القانون فقط وانما فى صياغة القرارات والعقوبات ايضا لاخراجها فى صورة مفهومة وواضحة للعوام وانور فهم كلامى ودون حساسيات قصدنا اثراء المنتدى وراى خطا يحتمل الصواب وراى غيرى صواب يحتمل الخطا

مولانا جلال
01-02-2013, 12:03 AM
بالمناسبة يا انور .. رغم انك خاشي غلط ..
لكن التسلسل .. ده تم وموجود
ما ضروري انت تعرفوا لكن تم ..
وزي ما انت شايف في المادة الجبتها .. لفت النظر لا يجب الاعلان عنه لذلك انت لا تعلم عنه شيئاً ..
وبالنسبة للحالة الفي بالك .. فقد تم لفت نظره ثم انزاره .. في الدورة السابقة
وتم لفت نظره وانزاره في هذه الدورة
ثم تم الايقاف
والايقاف سيكون محدود وليس نهائي ..

شكرا اخى ايمن على المداخلة ولكن انور هو الفهم قصدى وانا قصدت ان الصياغة للقرار الادارى والعقوبة ليس بلصورة التى طرح بها احمد علقم القرار واحمد فاهم ان العضو المذكور استنفد كل العقوبات الموضحة بالتسلسل المذكور فى المادة لكن انا عضو المنتدى دا ما فاهم لماذا تم ايقاف العضو مثلا حا تقول لى عمل شكلة طيب يجب ان يفصل القرار ذلك عشان نتناقش مع بعض ودا قصدى

مولانا جلال
01-02-2013, 12:06 AM
حقيقة الموضوع مهم
وحيث انني مشرف فخري كان يمكن ان يكون لنا دور في معالجة بعض الموضوعات التي تطرأ في سير المنتدى
الا ان حجب منتدى المشرفين عن المشرفين الفخريين حجب عنا الكثير من الاشياء التي تدور في كواليس المنتدى

وليس لي غير ان اتساءل ... اخي احمد علقم حتى تنفك طلاسم المداخلات....
لماذا اتي بيان ايقاف ود المامون هكذا بدون تفاصيل
وما هي المشكلة التي ادت الى توقيفه بدون تحديد نوع الايقاف
وهل تم الانذار
وهل الايقاف مؤقت
هل الايقاف نهائي
وهل هنالك سابقة ايقاف نهائي بدون مراحل
ارجو اعمال مبدأ الشفافية مع الجميع

تحياتي للجميع

شكرا بدر الدين جبت الرايحه

مولانا جلال
01-02-2013, 12:08 AM
ايمن انت شايت ويييين
ايمن شايت ضفارى يا انور الظاهرة فى قلبو حرقص بدون ذعل ايمن انا بهاظر

مولانا جلال
01-02-2013, 12:16 AM
أستاذنا بدر الدين
ده نص بيان احمد علقم

تم ايقاف العضو محمد المامون

لخرقة للاوائح والقوانين الخاصة بمنتديات ودمدني


مادة (34)

يحظر على العضو إستخدام أقسام المنتديات ساحة لتصفية الحسابات والخلافات الشخصية، وطرح المواضيع ذات الصبغة الشخصية صراحة أو ضمناً، ما لم يكن الأمر في حدود النقد الهادف والبناء للشخصيات العامة، وتناول الظواهر السالبة في المجتمع دون إساءة أو تجريح.


مادة (31)


للعضو الحق في أي وقت في إبداء رأيه في طريقة عمل مجلسي الإدارة والمشرفين دون تجاوز أو إساءة لأي من أعضاء المجلسين، على أن يسبق ذلك التزام العضو بإتباع الإجراءات المحددة باللائحة.


ايضا لخرقة للمواد

مــــادة (25)



يلتزم عضو المنتديات بما يلي:





‌ط.

عدم طرح الرسائل الخاصة أو المحادثات الهاتفية أو رسائل الماسنجر أو أي وسيلة تواصل أخرى في المنتديات سواء كان ذلك الطرح نصاً أو مضموناً أياً كانت الأسباب والمبررات .

الزول ده قال تم ايقاف العضو
والاسباب
والمواد
يعمل شنو اكثر من كده
ولا بس نعمل من الحبة قبة
انا اعتقد انه الكلام ده واضح
رغم نظريات مولانا جلال


يا ايمن انت بتناقض فى نفسك وين الاسباب فى القرار النصوص ليست اسباب وده القاصدوا انا والله مداخلة اخونا بدر الدين مفصلة اكثر من القرار الصادر

مولانا جلال
01-02-2013, 12:19 AM
ايمن يا حبيب
والله كلامك دة الما بودي وما بجيب
صياغة القرار لا تتم بمعزل عن ايراد النصوص وفق لمعيار الشفافية وايراد العقوبة بمعزل عن التدرج في اعمال العقوبة واشتراطات العقوبة المفروض انها تتم داخل البوست كما نصت اللائحة قرار معيب يخلو من الصياغة التي تبين موضع المخالفة

وسارد ولن اتوقف

ما قلت ليك يا بدر الدين كلامى وصلك عفارم عليك وده القاصدوا انا

مولانا جلال
01-02-2013, 12:26 AM
يامولانا عاش من شافك ...
الله يرحم محمود ...وين ايامك...؟؟؟
بس يامولانا ياريت لو وريتنا انت قاصد شنو...؟؟؟
لانو بصراحه ...
شايف الناس شغاله بوستات بالقطاره...
وكده مـــا حلو....!!!
الحبيب ذوالنون
الله يرحم محمود كان لى معه لقاء جميل فى شرطة الاوسط ايام قبضه والله الرجل نحسبه فاضل بعيدا عن سلوكه الشخصى وبالنسبة لمداخلتك راجع تعقيباتى وشكرا

مولانا جلال
01-02-2013, 12:32 AM
الصياغة قد يكون شابها بعض القصور

ولكن القرار الإداري لا يشترط فيه الصدور في صيغه معينة طالما إستوفى أركانه الخمسه

مرحب بالضليع ابن الضليع حبيبنا يمكن اتفق معاك فى الصياغة مش بعض القصور قول كل القصور لانو اصلا ما كان فى صياغة مع اعتزارى لتلميذى احمد علقم اما القرارات الادارية لايشترط فى صدورها صيغة معينة فانا اختلف معك لانه لافرق بين القرار الادارى وغيره سوى اجراء شكلى وانمت سيد العارفين انو حتى القرارات الادارية تقع تحت رحمة القضاء

مولانا جلال
01-02-2013, 01:21 AM
وليه من باب العلم ساي ! من حقك تعرف وتناقش وتقتنع

أهي .. مع شرح مبسط

1. السبب : الحالة أو الواقعه التي تفرض تدخل الإدارة
2. المحل : موضوع القرار أو الأثر الناجم عنه
3. الشكل : المظهر الخارجي للقرار يعني تعبير السلطه عن إرادتها ( شفاهة ، كتابه ) ما لم يوجب القانون إلتزام شكل معين
4. الغاية : هدف الإدارة من إصدار القرار
5. الإختصاص : صدور القرار من سلطة مختصة بإصداره وفي حدود تلك السلطة الممنوحه لها .

تنبيه : الكلام ده مطلق ولا يتحدث عن حاله معينه .

اسع يا هيثم قرار احمد اشتمل على الاركان دى ماهو دى الياغة البنقوله

ahmed algam
01-02-2013, 01:24 AM
السادة القانونين الكرام

استاذي جلال - استاذنا ابراهيم عطية - سعادة المستشار هيثم عبد العال

شكرا لتوضيحاتكم اعلاه ومنكم نستفيد

الاخوة الاعضاء المتداخلين في البوست

شكرا لتداخلكم الرائع والذي يعمل علي اثراء روح النقاش والوصل لما هو افضل لهذا الصرح الكبير

منتديات ودمدني

الحكاية انو تم ايقاف العضو محم المامون

وذلك لخرق القوانين الظاهرة في البوست المثبت والمخصص لهذا الغرض
وقد تم التدريج في العقوبات

لفت النظر- الانزار - الايقاف عن المشاركة - الايقاف المؤقت

فقط لان العضو المزكور قام بهذة المخالفات متوالية مع بعضها البعض
بمعني انو الاخ محمد المامون
اولا :خرق القانون فتم لفت نظرة بواسطة الاخ نائب المشف العام
ثانيا :خرق القوانين وتم توضح ذلك للعضو واعطاءه انزار من قبل المشرف العام
وقبل تنفيذ الخطوة الثانية قام العضو ايضا بعمل مخالفة ثانية وبعدها مباشرة قام بعمل مخالفة ثالثة
وتم رفع جميع هذة المخالفات للمجلسين ( الادارة والمشرفين )

( العضو قام بارتكاب ثلاثة مخالفات متتالية في وقت قصير جدا )
وتم الاتقاف علي اعطاء عقوبة الايقاف المؤقت لمدة 3 اسابيع نظرا لتوالي المخالفات التي قام العضو محمد المامون
بعملها


هذا مالزم للتوضيح

مولانا جلال
01-02-2013, 01:29 AM
كلامك ده من ناحيه قانونيه سليم تماماً وما فيهو أي شخشخه ولا شائبه سوى ما لوناه بالأخضر

يلا يا هيثم عشان ما يحصل الملون بالون الاخضر كان على متخذوا قرار الايقاف الاستعانة بالخبازين عشان الرغيف يطلع نجيض ما فيهو جزء نى وكلام بدر الدين صحيح اذا كانت الجزاءات تزول بانتهاء الدورة اذا العضو المذكور قرار ايقافه باطل باللائحة المجازة ولو كان فى ماذكرناه لما حدث ذلك وهذه اشياء لا تغيب على اهل القانون بينما تغيب على الغير اذا العقوبة الواجبة على العضو المذكور وحسب اللائحة يجب ان تكون النذار او لفت النظر

مولانا جلال
01-02-2013, 01:36 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
الاخ الكريم مولانا جلال بحكم انني اداري في بعض المنتديات
عادة يكون هناك مايشبه الاستمارة عند توقيع العقوبة فمثلا لدينا هذا الانموذج ادناه

حظر عضو:

نأسف للاعلان عن اضطرارنا لحظر العضو .............................
لمدة ............ أعتباراً من ...........نظير مخالفته للمادة / اللائحة .......
من قوانيين االمنتدي وذلك من خلال مشاركته ....................
مع امنياتنا له بالعود الحميد للمنتدي بعد انهاء فترة حظره على ان يتقيد بكل لوائح
وقوانيين المنتدي مستقبلاً
والتوضيح للعضو المحظور الحق في الاستئناف وفقا لما هو منصوص عليه باللائحة

احسب ان المقصود مما اوضحه المشرف العام مفهوم حيث ان هناك مخالفة بالرغم من عدم الاشارة لها صراحة

شكرا اخى العالم ابراهيم عطية واختلف معك ان ما ذكره الاخ المشرف واضح له هو ولمرتكب المخالفة وليس لنا والنموزج الوضحتو كافى وفيه ما تحدثت عنه وان كان بصوره مختصرة لكن افضل مما جاء فى قرار المنتدى الخاص بنا

مولانا جلال
01-02-2013, 01:40 AM
[quote=هيثم عبدالعال;706248]لو لم تلتزم الإداره بالقواعد الإجرائية والشكلية وتجاوزت التدرج يكون القرار معيب و.....

يترتب عليه


البطلان [/quote

كتر خيرك يا انور سألت بي ذوق
وكتر خير يا مستشارنا هيثم اجبت بالمفيد
ويا ريت يترتب على كدى تصحيح للموضوع من اوله



وحديث مولانا ابراهيم عطية مقرؤ مع اول البوست لمولانا جلال يؤكد ان قرار الايقاف المكتوب في سطرين بدون اي تفاصيل قرار معيب يترتب عليه ان يراجع اخونا احمد علقم موقفه ويتواضع ويدخل ليدافع عن ما كتب و يترك العيش لخبازيه مع حبنا واحترامنا له
ويا ريت نترك المكابرة والتعصب للرأي ونرجع للحق

اوجزت وفصلت اخى بدر الدين ولا فض فوك والقرارات تراجع وليس فى ذلك تراجع

انور النور محمد
01-02-2013, 02:40 AM
السادة القانونين الكرام

استاذي جلال - استاذنا ابراهيم عطية - سعادة المستشار هيثم عبد العال

شكرا لتوضيحاتكم اعلاه ومنكم نستفيد

الاخوة الاعضاء المتداخلين في البوست

شكرا لتداخلكم الرائع والذي يعمل علي اثراء روح النقاش والوصل لما هو افضل لهذا الصرح الكبير

منتديات ودمدني

الحكاية انو تم ايقاف العضو محم المامون

وذلك لخرق القوانين الظاهرة في البوست المثبت والمخصص لهذا الغرض
وقد تم التدريج في العقوبات

لفت النظر- الانزار - الايقاف عن المشاركة - الايقاف المؤقت

فقط لان العضو المزكور قام بهذة المخالفات متوالية مع بعضها البعض
بمعني انو الاخ محمد المامون
اولا :خرق القانون فتم لفت نظرة بواسطة الاخ نائب المشف العام
ثانيا :خرق القوانين وتم توضح ذلك للعضو واعطاءه انزار من قبل المشرف العام
وقبل تنفيذ الخطوة الثانية قام العضو ايضا بعمل مخالفة ثانية وبعدها مباشرة قام بعمل مخالفة ثالثة
وتم رفع جميع هذة المخالفات للمجلسين ( الادارة والمشرفين )

( العضو قام بارتكاب ثلاثة مخالفات متتالية في وقت قصير جدا )
وتم الاتقاف علي اعطاء عقوبة الايقاف المؤقت لمدة 3 اسابيع نظرا لتوالي المخالفات التي قام العضو محمد المامون
بعملها


هذا مالزم للتوضيح








تفنيد

نصت اللائحة بادراج انزار في البوست مكان المخالفة او في بوست منفصل وهذا لم يحدث

وانتظار العضو لتكرار المخالفة قصور واضح في مهام الاشراف تستوجب وتستدعي المحاسبة بل والابعاد

سكوت اللائحة عن ايراد نص للمخالفات المتتالية في وقت وجيز لا يفسر اغلاظ العقوبة وتجاوز التدرج في اعمال العقوبة لا اجتهاد مع النصوص الا لمصحة الاثر المترتب من العقوبة وتخفيف وطاءة الاثر
بمعنى انه لا يمكن تجاوز نص صريح وواضح لاستعجال العقوبة المغلظة

اطلب من المشرف العام ونائبه

ايراد المخالفات المذكورة بتواريخها وساعتها حتى يعلم الجميع الفوارق الزمنية المتاحة لانفاذ ما نصته اللائحة من توقيع الانزار مكان المخالفة
كل الذي تقدم عاليه سيدي المشرف العام من دفوعك لا يمثل الا حالة من الترصد مع سبق الاصرار وتفسير للقانون من منظور ضيق واسقاط لروح القانون التي كان يمكن ان تكون السائدة في المسكوت عنه من احوال
اقرار العقوبة كما بينه النظام الاساسي واللائحة
المادة
13 النظام الاساسي
ح. رفع التوصية لمجلس الإدارة بالعقوبات المقترحة على المشرفين والأعضاء المخالفين للنظام الأساسي واللائحة.
المادة 16 اللائحة
مــــادة (16)
تطبق على المشرفين نفس الجزاءات المنصوص عليها بهذه اللائحة والمقررة على العضوية، ويصدر القرار من مجلس الإدارة في اجتماع مكتمل النصاب.
السؤال هل تم توقيع العقوبة بعد استيفاء شروط هذه المواد

ولي عودة

ahmed algam
01-02-2013, 05:50 AM
الاخ انور النور

للتوضيح مرة اخري

العضو محمد المامون قام بمخالفة اللوائح

المرة الاولي: في بوست وتم حذفة بواسطة الاخ نائب المشرف العام
لمخالفة المادة 34 من النظام الاساسي
المرة الثانية : قام بمخالفة القوانين للمادة 32 وتم توجيهة رسالة له بهذه المخالفة
المرة الثالثة : قام بمخالفة القوانين للمادة 34 مرة اخري وتم توجيه مخالفة له
المرة الثالثة : قام بمخالفة القوانين للمادة 25 الفقرة ط

كان هذا حسب التسلسل للمواد القانون والنظام الاساسي

الا في نقطة الاعلان عن هذة الاجراءات في بوست منفصل
ونظرا لتراكم المخالفات في أن واحد

وهذا يعتبر خطاء شكلي وليس جوهري
حيث تلغي به العقوبة

وانا ايضا اترك الفرصة هنا للاخوة القانونين والادارين والمشرفين والاعضاء لابداء رائيهم في الموضوع

انور النور محمد
01-02-2013, 06:14 AM
الاخ انور النور

للتوضيح مرة اخري

العضو محمد المامون قام بمخالفة اللوائح

المرة الاولي: في بوست وتم حذفة بواسطة الاخ نائب المشرف العام
لمخالفة المادة 34 من النظام الاساسي
المرة الثانية : قام بمخالفة القوانين للمادة 32 وتم توجيهة رسالة له بهذه المخالفة
المرة الثالثة : قام بمخالفة القوانين للمادة 34 مرة اخري وتم توجيه مخالفة له
المرة الثالثة : قام بمخالفة القوانين للمادة 25 الفقرة ط

كان هذا حسب التسلسل للمواد القانون والنظام الاساسي

الا في نقطة الاعلان عن هذة الاجراءات في بوست منفصل
ونظرا لتراكم المخالفات في أن واحد

وهذا يعتبر خطاء شكلي وليس جوهري
حيث تلغي به العقوبة

وانا ايضا اترك الفرصة هنا للاخوة القانونين والادارين والمشرفين والاعضاء لابداء رائيهم في الموضوع




انا ما داير حاجة كتيرة

ايراد المخالفات بتواريخها وساعتها حتى نتبين ان كان هناك مساحة زمنية لادراج الانزار وافتكر دة مطلب يدعم الشفافية

ودة ما خطاء شكلي دة جوهر القانون لانو في نصوص

انور النور محمد
01-02-2013, 10:57 AM
عشمي عدم المكابرة والاصرار على الغلط

هيثم عبدالعال
01-02-2013, 11:38 AM
انا ما داير حاجة كتيرة

ايراد المخالفات بتواريخها وساعتها حتى نتبين ان كان هناك مساحة زمنية لادراج الانزار وافتكر دة مطلب يدعم الشفافية

ودة ما خطاء شكلي دة جوهر القانون لانو في نصوص

أها أمسينا بالله

تعرف يا أنور أقول ليك كلام وكلام قانون ممكن تسأل منه

ياخ طلبك يرفض إيجازياً كونك لست (بصاحب مصلحة ) يعني ما طرف مباشر في موضوع الدعوى دي

أمس أديناك النصيحه وهسه بنديك ليها

بجيك في التاني داك كان الله هون

مولانا جلال
02-02-2013, 12:36 AM
السلام عليكم ورحمة الله

بدر الدين محمد
02-02-2013, 12:59 AM
أها أمسينا بالله

تعرف يا أنور أقول ليك كلام وكلام قانون ممكن تسأل منه

ياخ طلبك يرفض إيجازياً كونك لست (بصاحب مصلحة ) يعني ما طرف مباشر في موضوع الدعوى دي

أمس أديناك النصيحه وهسه بنديك ليها

بجيك في التاني داك كان الله هون

عزيزنا المستشار
عفوا للدخول في الدويتو بينك وبين انور

بس أسأل ان لم يكن العضو في المنتدى صاحب مصلحة فمن يكون؟؟؟
صاحب المصلحة موقوف ولا يستطيع الكتابة ليدافع عن نفسه

نرجو التواضع للاعضاء اذا تكرمتم

وبنفس القدر حديثك هذا يفترض ان يأتي من الادارة والمعنيين بحكم مسمياتهم في هيكل المنتدى

وعليكم السلام يا مولانا جلال

مولانا جلال
02-02-2013, 01:11 AM
آخى هيثم
لا اتفق معك فيما ذكرت فى تعقيبك على الاخ أنور بانه ليس بصاحب مصلحة لان مفهوم المصلحة والذى اعتبرته شرطا لقبول دعوى الغاء القرار الادارى لم يستقر فى محاكمنا السودانية التى اختلفت فى أحكامها فى تحديد مفهوم المصلحة التى يحق لطالبها تقديم الطلب وقد اتجهت اغلب الأحكام الصادرة الى اعتبار ان دعوى الغاء القرار الادارى لا يشترط لقبولها ان تستند المصلحة الى حق عينا اعتدى عليه بل يكفى ان يكون مقدم الطلب فى حالة قانونية اثر عليها القرار تأثيرا مباشر والسؤال هل اثر القرار الصادر بوقف العضو المذكور على الاخ أنور. تأثيرا مباشرا أنور يجاوب

بدر الدين محمد
02-02-2013, 01:15 AM
آخى هيثم
لا اتفق معك فيما ذكرت فى تعقيبك على الاخ أنور بانه ليس بصاحب مصلحة لان مفهوم المصلحة والذى اعتبرته شرطا لقبول دعوى الغاء القرار الادارى لم يستقر فى محاكمنا السودانية التى اختلفت فى أحكامها فى تحديد مفهوم المصلحة التى يحق لطالبها تقديم الطلب وقد اتجهت اغلب الأحكام الصادرة الى اعتبار ان دعوى الغاء القرار الادارى لا يشترط لقبولها ان تستند المصلحة الى حق عينا اعتدى عليه بل يكفى ان يكون مقدم الطلب فى حالة قانونية اثر عليها القرار تأثيرا مباشر والسؤال هل اثر القرار الصادر بوقف العضو المذكور على الاخ أنور. تأثيرا مباشرا أنور يجاوب

شكرا مولانا جلال على الافادة القانونية للمتلقي
((وَإِذَا حَكَمْتُم بَيْنَ النَّاسِ أَن تَحْكُمُواْ بِالْعَدْلِ))

خالد الزين
02-02-2013, 02:32 AM
خلق ذرائع كيفما اتفق لمخارجة القصور الواضح في عمل المشرف

اسوا حاجة في الدنيا مدارة مثل هذه الخيبات والدفاع عن الباطل ونصرته على الحق الابلج

تغييب الضمير لمصلحة الافراد
المحاميين بحلفوا قسم لكن القسم بروح شمار بعد التخرج

شكرا الاستاذ جلال على المهنية العالية وتحكيم الضمير

بدر الدين محمد
02-02-2013, 02:47 AM
خلق ذرائع كيفما اتفق لمخارجة القصور الواضح في عمل المشرف

اسوا حاجة في الدنيا مدارة مثل هذه الخيبات والدفاع عن الباطل ونصرته على الحق الابلج

تغييب الضمير لمصلحة الافراد
المحاميين بحلفوا قسم لكن القسم بروح شمار بعد التخرج

شكرا الاستاذ جلال على المهنية العالية وتحكيم الضمير

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: ((القضاة ثلاثة: قاضيان في النار، وقاضي في الجنة، فأما الذي في

الجنة فرجل علم فقضى به، وأما اللذان في النار فرجل قضى للناس على جهل، ورجل علم الحق وقضى بخلافه))

هيثم عبدالعال
02-02-2013, 02:50 AM
عزيزنا المستشار
عفوا للدخول في الدويتو بينك وبين انور

بس أسأل ان لم يكن العضو في المنتدى صاحب مصلحة فمن يكون؟؟؟
صاحب المصلحة موقوف ولا يستطيع الكتابة ليدافع عن نفسه

نرجو التواضع للاعضاء اذا تكرمتم

وبنفس القدر حديثك هذا يفترض ان يأتي من الادارة والمعنيين بحكم مسمياتهم في هيكل المنتدى

وعليكم السلام يا مولانا جلال

سلام يا فنان

القصه ما دويتو ولا حاجه ، المنتدى مفتوح على مصراعيه وأي طرح هنا لكل (عضو) الحق في الإدلاء بدلوه فيه وزي ما أديت أنور النصيحه بأن القرار لو تجاوز بيكون مصيره البطلان برضو هنا مارست نفس االشئ
أها إنت سألت سؤال وجاوبت بنفسك ( صاحب المصلحه موقوف ) يعني أنور ما صاحب مصلحه .. إتفقنا ؟

ما عرفت المعني بالتواضع للأعضاء منو ؟ لو المقصود أنا ياريت توريني التعالي وين عشان أعتذر عنه
إفتراض أن الإداره والمعنيين حسب هيكل المنتدى فقط لهم حق الرد سطري الأول الفوق ده برضو رد على الجزئية دي ، وبضيف إنو رد مولانا جلال التحت ده رديت عليهو بشكر رغم إنو مولانا مش من المذكورين !!

هيثم عبدالعال
02-02-2013, 02:59 AM
آخى هيثم
لا اتفق معك فيما ذكرت فى تعقيبك على الاخ أنور بانه ليس بصاحب مصلحة لان مفهوم المصلحة والذى اعتبرته شرطا لقبول دعوى الغاء القرار الادارى لم يستقر فى محاكمنا السودانية التى اختلفت فى أحكامها فى تحديد مفهوم المصلحة التى يحق لطالبها تقديم الطلب وقد اتجهت اغلب الأحكام الصادرة الى اعتبار ان دعوى الغاء القرار الادارى لا يشترط لقبولها ان تستند المصلحة الى حق عينا اعتدى عليه بل يكفى ان يكون مقدم الطلب فى حالة قانونية اثر عليها القرار تأثيرا مباشر والسؤال هل اثر القرار الصادر بوقف العضو المذكور على الاخ أنور. تأثيرا مباشرا أنور يجاوب

الحبيب جلال

كيف لا تتفق معاي وخلاصة كلامك يؤكد ما ذهبت إليه أنا من أن شرط المصلحه ضروري بدليل أنك طالبت أنور أن يقدم أدله على تأثير القرار عليه ( يعني بالدارجي قبل ما يمشي لقدام يثبت إنو صاحب مصلحه )

كلامي ده مختصر عشان ما داير أدوش الناس هنا بمرافعات ومراجع عن شرط المصلحه كفاية إنك أكدته كشرط

ياريت توضح عشان شايف الأخوان فهمهم لكلامك ده إنو قطع بوجود مصلحه لأنور

هيثم عبدالعال
02-02-2013, 03:02 AM
خلق ذرائع كيفما اتفق لمخارجة القصور الواضح في عمل المشرف

اسوا حاجة في الدنيا مدارة مثل هذه الخيبات والدفاع عن الباطل ونصرته على الحق الابلج

تغييب الضمير لمصلحة الافراد
المحاميين بحلفوا قسم لكن القسم بروح شمار بعد التخرج

شكرا الاستاذ جلال على المهنية العالية وتحكيم الضمير

أناقش فقط الطرح ذي الجدوى

وأتجاهل ما سواه

هيثم عبدالعال
02-02-2013, 03:08 AM
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: ((القضاة ثلاثة: قاضيان في النار، وقاضي في الجنة، فأما الذي في

الجنة فرجل علم فقضى به، وأما اللذان في النار فرجل قضى للناس على جهل، ورجل علم الحق وقضى بخلافه))





شكراً للتذكره يا فنان !!!
والشكر موصول لمولانا جلال لحين رده على مداخلتي الفوق لأتبين موضعي من النار

بدر الدين محمد
02-02-2013, 03:28 AM
شكراً للتذكره يا فنان !!!
والشكر موصول لمولانا جلال لحين رده على مداخلتي الفوق لأتبين موضعي من النار


اعتذر استاذنا لا اقصد ان ايا منا في النار
نسأل الله ان يجمعنا جميعا في الجنة
ويجنبنا ما يفرق كلمتنا

خالد الزين
02-02-2013, 03:38 AM
أناقش فقط الطرح ذي الجدوى

وأتجاهل ما سواه


في حاجة كدى يا خلف الله عذبتنا

انت بصفتك ادارة ولامحامي ولاعضو انت اخي العزيز مجرد عضو لا اكثر لا يؤخذ برايك ولا يعتد به اكثر من بقية الاعضاء نقطة سطر جديد

هيثم عبدالعال
02-02-2013, 04:05 AM
في حاجة كدى يا خلف الله عذبتنا

انت بصفتك ادارة ولامحامي ولاعضو انت اخي العزيز مجرد عضو لا اكثر لا يؤخذ برايك ولا يعتد به اكثر من بقية الاعضاء نقطة سطر جديد

(خلف الله) عضو فقط وينتمي للمنتدى وقبله للمدينه وقلبه عليها ويسعى أن يكون المنتدى قناه لخدمتها لا لتتناحر والعنف اللفظي الذي لا يحتاج لبحث في بطون الكتب يا سيدي الأعز
رأيي أطرحه هنا وفي كل محفل ولا أحفل بما دون ذلك طالما يوافق قناعتي .. ولم أفلس

هذا الرد تنازل مني وإستثناء عن تجاهل أي طرح غير ذي جدوى حتى لا يعذبك تجاهلي

عنكوليب
02-02-2013, 04:13 AM
في حاجة كدى يا خلف الله عذبتنا

انت بصفتك ادارة ولامحامي ولاعضو انت اخي العزيز مجرد عضو لا اكثر لا يؤخذ برايك ولا يعتد به اكثر من بقية الاعضاء نقطة سطر جديد

الأخ خالد الزين ،،،

أن تكون المناقشات ،، مرحب ،،
أن يكون الأختلاف في الرأي مليون مرحب ،،

لكن أن تكون اساءة ( لا ) ،،،

أرجو من مشرفي العام ملاحظة ذلك ،،

مع الشكر ،،

هيثم عبدالعال
02-02-2013, 04:23 AM
اعتذر استاذنا لا اقصد ان ايا منا في النار
نسأل الله ان يجمعنا جميعا في الجنة
ويجنبنا ما يفرق كلمتنا

لا عليك يا فنان .. آمين
الأمر عندي مجرد نقاش سأصر على طرح وجهة نظري دون إستصحاب مصلحه أو غلو وحكمي هو ضميري

والمعذرة إن أحسست في طرحي إنحيازاً لطرف دون الآخر ..

لا زلت أنتظر مولانا جلال

ابراهيم عطية بابكر
02-02-2013, 04:30 AM
الاخ الكريم جلال معلوم ان المصلحة في مواجهة القرار الاداري يجب ان تكون شخصية ومباشرة ومنصوص عليها في جميع القوانين الاداريه سواء كانت عربية او اجنبية و لا اخالني في حاجة لايراد مثال لنص المادة (7) من قانون القضاء الاداري السوداني لسنه 2005م
ثانيا لقد كفل النظام الاساسي لمنتديات ودمدني في مادته (31) الحق للعضو في ابداء رأيه في عمل مجلسي الادارة والاشراف ولقد اوضحت المادة (26) من اللائحة القنوات التي تخاطب بها الادارة بمعني ان يتم ذلك عبر الخاص وليس عن طريق بوست في العام والنصوص فيما يلي:

مادة (31) من النظام الاساسي
للعضو الحق في أي وقت في إبداء رأيه في طريقة عمل مجلسي الإدارة والمشرفين دون تجاوز أو إساءة لأي من أعضاء المجلسين، على أن يسبق ذلك التزام العضو بإتباع الإجراءات المحددة باللائحة.


مــــادة (26) من اللائحة
يحق للعضو الاستفسار عن أي إجراء تم بشأن موضوع أو مشاركة تخصه إذا لم تصله رسالة من متخذ الإجراء، ويلتزم العضو بمراسلة مشرف القسم أو المشرف العام أو بواسطة تقرير مشاركة لمجلس المشرفين، وإذا لم يرد عليه خلال 24 ساعة من استفساره أو في حالة عدم اقتناعه بمبررات الإجراء مخاطبة أحد أعضاء مجلس الإدارة برسالة خاصة، وإذا انقضت 24 ساعة ولم يرد عليه أو كان الرد غير مقنع له يحق له في تلك الحالة طرح الموضوع على الأعضاء بشرط التزام آداب الحوار وتجنب الإساءة سواء في العنوان أو المضمون.

الاخ الكريم جلال ارجو الايفهم ذلك بمثابة قدح في فتحك لهذا البوست ولك دوما احترامنا وتقديرنا ولكل الاخوة المشاركين فيه

خالد الزين
02-02-2013, 04:51 AM
الأخ خالد الزين ،،،

أن تكون المناقشات ،، مرحب ،،
أن يكون الأختلاف في الرأي مليون مرحب ،،

لكن أن تكون اساءة ( لا ) ،،،

أرجو من مشرفي العام ملاحظة ذلك ،،

مع الشكر ،،



انتو الاساءة بتشوفها كيف وين الاساءة دة ياهو زاتو المثل شنو كدى في الضلمة احدر ليك

سبحان الله

والله انور عندو حق دايرين تشوفوا طريقة توقفوني بيها ولاكيف ياخي قسما بالله في ارهاب ما عادي

الانسبح بالطاعة ولاكيف

هيثم عبدالعال
02-02-2013, 04:54 AM
الاخ الكريم جلال معلوم ان المصلحة في مواجهة القرار الاداري يجب ان تكون شخصية ومباشرة ومنصوص عليها في جميع القوانين الاداريه سواء كانت عربية او اجنبية و لا اخالني في حاجة لايراد مثال لنص المادة (7) من قانون القضاء الاداري السوداني لسنه 2005م

سلام يا أستاذ إبراهيم كيف الصحه

كون الجدل قانوني فقد إلتمست العذر للأخوان ممن إندفعوا مشيدين برأي الأخ العزيز مولانا جلال له كل الإحترام والتقدير

ياريت نسمع من الزملاء الآخرين دون حساسيه

ايمن عبد الله
02-02-2013, 05:29 AM
انتو الاساءة بتشوفها كيف وين الاساءة دة ياهو زاتو المثل شنو كدى في الضلمة احدر ليك
سبحان الله
والله انور عندو حق دايرين تشوفوا طريقة توقفوني بيها ولاكيف ياخي قسما بالله في ارهاب ما عادي
الانسبح بالطاعة ولاكيف

اخي خالد ..
مافي زول قاصدك ولا في زول داير يوقفك وكلامك ده غير صحيح
ولو سألت سؤال (خلف الله) ده منو ؟
ما كان ممكن تخاطب العضو هيثم بخطاب افضل من هذا ؟

انور النور محمد
02-02-2013, 08:13 AM
اسع يا هيثم قرار احمد اشتمل على الاركان دى ماهو دى الياغة البنقوله

حبيبنا هيثم

جاوب حبيبنا جلال

بدر الدين احمد الطائف
02-02-2013, 08:28 AM
العضو المذكور استنفد كل العقوبات الموضحة بالتسلسل المذكور فى المادة لكن انا عضو المنتدى دا ما فاهم لماذا تم ايقاف العضو مثلا حا تقول لى عمل شكلة طيب يجب ان يفصل القرار ذلك عشان نتناقش مع بعض ودا قصدى

مولانا جلال





انا ما داير حاجة كتيرة

ايراد المخالفات بتواريخها وساعتها حتى نتبين ان كان هناك مساحة زمنية لادراج الانزار وافتكر دة مطلب يدعم الشفافية

ودة ما خطاء شكلي دة جوهر القانون لانو في نصوص


تحياتى للجميع.
ونقاش وحوار جميل وهادف .
احاول اوجز كلام مولانا جلال وانور ابوالنور.
(س) من الاعضاء كتب
يا لا اريد لا احب لا لا ..و كذا وكذا وكذا.
مشرف القسم المختص يقوم بحذف المشاركة وكنابة تنبية فى نفس البوست .
الى فلان الفلانى تم حذف مشاركتك رقم كذا لمخالفتها الفقرة رقم كذا من اللائحة لانها وووووو.............
وكذلك التوقيف فى حالة خالف اللائحة حسب النصوص المعرفه سابقاً.
كده العضو المعنى وجميع باقى الاعضاء بيكونوا عرفوا سبب ومكان حذف المشاركة او ايقاف العضو.

انور النور محمد
02-02-2013, 08:41 AM
أها أمسينا بالله

تعرف يا أنور أقول ليك كلام وكلام قانون ممكن تسأل منه

ياخ طلبك يرفض إيجازياً كونك لست (بصاحب مصلحة ) يعني ما طرف مباشر في موضوع الدعوى دي

أمس أديناك النصيحه وهسه بنديك ليها

بجيك في التاني داك كان الله هون



مستشارنا

وامسى الملك لله

مرافعة تستحق التامل

انا ما داير ادخل في نقاش ممكن اودي لي بعيد .. خليني اوجز ورغم اني ما قانوني لكن القانون عبارة عن نصوص وضعت بايدي البشر ولن تخرج كل الاصطلاحات اللغوية عن معانيها في هه اللغة
اولا
انا صاحب مصلحة اكثر من العضو الموقوف .. لاني امثل المنتدى بعضويتي . فايقاف اي عضو بمبررات اراها ويراها غيري خصم على صحة القانون تعتبر نكسة ولطمة موجعة للنظام الاساسي واللائحة الذي هو عنوان المنتدى وصحته .. ان اشتكت اللائحة الماً في قلبها او حتى اصبعها الصغير ينعكس الما ووجعا لكل المنتدى
المصلحة هذه الكلمة فقط كانت احرى باستنفار الجميع لنصرتها ظالمة ام مظلومة ... المصلحة هنا جسد القانون الذي يظل الجميع فان ثقب هذا الظل بانت عورة الجميع

اخي
لم ولن اسال غير ضميري ففتوته دليلي ومرشدي والحمد لرب السموات ما خابت فتاويه يوما

وبجيك تاني بي هنا وبي هناك

انور النور محمد
02-02-2013, 09:19 AM
الاخ الكريم جلال معلوم ان المصلحة في مواجهة القرار الاداري يجب ان تكون شخصية ومباشرة ومنصوص عليها في جميع القوانين الاداريه سواء كانت عربية او اجنبية و لا اخالني في حاجة لايراد مثال لنص المادة (7) من قانون القضاء الاداري السوداني لسنه 2005م
ثانيا لقد كفل النظام الاساسي لمنتديات ودمدني في مادته (31) الحق للعضو في ابداء رأيه في عمل مجلسي الادارة والاشراف ولقد اوضحت المادة (26) من اللائحة القنوات التي تخاطب بها الادارة بمعني ان يتم ذلك عبر الخاص وليس عن طريق بوست في العام والنصوص فيما يلي:

مادة (31) من النظام الاساسي
للعضو الحق في أي وقت في إبداء رأيه في طريقة عمل مجلسي الإدارة والمشرفين دون تجاوز أو إساءة لأي من أعضاء المجلسين، على أن يسبق ذلك التزام العضو بإتباع الإجراءات المحددة باللائحة.


مــــادة (26) من اللائحة
يحق للعضو الاستفسار عن أي إجراء تم بشأن موضوع أو مشاركة تخصه إذا لم تصله رسالة من متخذ الإجراء، ويلتزم العضو بمراسلة مشرف القسم أو المشرف العام أو بواسطة تقرير مشاركة لمجلس المشرفين، وإذا لم يرد عليه خلال 24 ساعة من استفساره أو في حالة عدم اقتناعه بمبررات الإجراء مخاطبة أحد أعضاء مجلس الإدارة برسالة خاصة، وإذا انقضت 24 ساعة ولم يرد عليه أو كان الرد غير مقنع له يحق له في تلك الحالة طرح الموضوع على الأعضاء بشرط التزام آداب الحوار وتجنب الإساءة سواء في العنوان أو المضمون.

الاخ الكريم جلال ارجو الايفهم ذلك بمثابة قدح في فتحك لهذا البوست ولك دوما احترامنا وتقديرنا ولكل الاخوة المشاركين فيه




تفنيد

واحد طالما ان المنتدى له نظامه الاساسي ولائحته القانونية ( تشخيصاً ) لا ارى اي داعي للاستدلال باي شكل اخر لاي نص الا ان كان هذا النظام غير مستوعب بمضمونه وشكله موضع الخلاف
اتنين
ابداء الراي يكون عبر بوست مفتوح كما نصت بذلك المادة 26 التي اوردتها ولم تكمل قراءتها

من اللائحة
يحق للعضو الاستفسار عن أي إجراء تم بشأن موضوع أو مشاركة تخصه إذا لم تصله رسالة من متخذ الإجراء، ويلتزم العضو بمراسلة مشرف القسم أو المشرف العام أو بواسطة تقرير مشاركة لمجلس المشرفين، وإذا لم يرد عليه خلال 24 ساعة من استفساره أو في حالة عدم اقتناعه بمبررات الإجراء مخاطبة أحد أعضاء مجلس الإدارة برسالة خاصة، وإذا انقضت 24 ساعة ولم يرد عليه أو كان الرد غير مقنع له يحق له في تلك الحالة طرح الموضوع على الأعضاء بشرط التزام آداب الحوار وتجنب الإساءة سواء في العنوان أو المضمون.

مايسة
02-02-2013, 09:35 AM
انت بصفتك ادارة ولامحامي ولاعضو انت اخي العزيز مجرد عضو لا اكثر لا يؤخذ برايك ولا يعتد به اكثر من بقية الاعضاء نقطة سطر جديد

سلامات أخي خالد
أختلف معك هنا
هيثم ليس مجرد عضو
فهو عضو فعال جدا وله الكثير من البصمات الداخلية والخارجية
وقدم الكثير للمنتدى
ويؤخذ برأيه اذا كان في المصلحة العامة - كما بقية الاعضاء

عنكوليب
02-02-2013, 10:26 AM
انتو الاساءة بتشوفها كيف وين الاساءة دة ياهو زاتو المثل شنو كدى في الضلمة احدر ليك

سبحان الله

والله انور عندو حق دايرين تشوفوا طريقة توقفوني بيها ولاكيف ياخي قسما بالله في ارهاب ما عادي

الانسبح بالطاعة ولاكيف

الأساءة في قولك ( خلف الله ) ،،
أي متخلف ،،
وخلف الله كل الناس ادرك معناها من زمن الأنتخابات ،،

وأنور يناقش ،، ويجادل بالحسنى ،، ولا يسيء لأي انسان ،،
ولم نعهده مسيئاً أبداً ،،،،
وكُلنا أستفدنا من الحوار الدائر الأن ،، ولكن أن تسيء ،،
غير مقبول ،،

ولا يريد أحداً أن يفصلك ،،
هل سبق أن تأذيت مني ؟ هل تعرفني حتى ؟ كيف أحدر ليك يعني ؟
ليس بيني وبينك الا الأحترام لشخصين جمعهما هذا الأسفير ،،

الطاعة لله ،، ولست باله ،،

وأتمنى أن تتعاون للحل ، لا أن تزيده ،،

ابراهيم عطية بابكر
02-02-2013, 08:51 PM
تفنيد

واحد طالما ان المنتدى له نظامه الاساسي ولائحته القانونية ( تشخيصاً ) لا ارى اي داعي للاستدلال باي شكل اخر لاي نص الا ان كان هذا النظام غير مستوعب بمضمونه وشكله موضع الخلاف
اتنين
ابداء الراي يكون عبر بوست مفتوح كما نصت بذلك المادة 26 التي اوردتها ولم تكمل قراءتها

من اللائحة
يحق للعضو الاستفسار عن أي إجراء تم بشأن موضوع أو مشاركة تخصه إذا لم تصله رسالة من متخذ الإجراء، ويلتزم العضو بمراسلة مشرف القسم أو المشرف العام أو بواسطة تقرير مشاركة لمجلس المشرفين، وإذا لم يرد عليه خلال 24 ساعة من استفساره أو في حالة عدم اقتناعه بمبررات الإجراء مخاطبة أحد أعضاء مجلس الإدارة برسالة خاصة، وإذا انقضت 24 ساعة ولم يرد عليه أو كان الرد غير مقنع له يحق له في تلك الحالة طرح الموضوع على الأعضاء بشرط التزام آداب الحوار وتجنب الإساءة سواء في العنوان أو المضمون.
الاخ انور اثراء للنقاش مع كامل الاحترام النص الذي اوردته يتحدث عن مشاركة تخص العضوالذي تم اجراء اداري في موضوعه او مشاركته ثم يستفسر بالتدرج بموجب رسائل خاصة والسؤال الذي يثور هل تمت الرسائل الخاصة بالتدرج المطلوب؟ انني اعلم ان الرسائل لايمكن الكشف عنها الا بطريق اجراء اداري لخصوصية ذلك * من وجهة نظري التي اراها ان الزميل والصديق مولانا جلال لقد انتقد عمل الادارة في العام واحسبه كان متاح له مخاطبة الادارة اذا رأي هنالك مايستدعي ابلاغ الادارة به بالطرق المنصوص عليها باللائحةلاسيما انه كان مشرفا ولديه من الخبرة التي تجعله يفعل ذلك
هذه وجهة نظري الشخصية ولكم جميعا الاحترام

عباس الدسيس
02-02-2013, 11:53 PM
هل سبق أن تأذيت مني ؟ هل تعرفني حتى ؟ كيف أحدر ليك يعني ؟
ليس بيني وبينك الا الأحترام لشخصين جمعهما هذا الأسفير ،،

الطاعة لله ،، ولست باله ،،

سلام عنكوليب
حاشاك والله عرفناك من خلال الاسافير
انسانه في قمة التهذيب والعقلانية
لا تحملين ضغينه بل انسانه مرحه
لكن تقولي شنو ضربية الادارة صعبة
الما بعرفك اجهلك
مناشدة موجهه للادارة عامة
نعلم ان العمل العام كالقابض علي الجمر
ربما تكون هنالك تفلتات إن كانت مقصودة او غير مقصودة
امنياتنا ان لا تكون خصما علي الاداء
رغما عن كثرة المفترعات الجدلية التي لا تخدم غرض
نتمني ان تصفو الحال
والاعضاء اروقو المنقة عشان الادارة تنتبه لتنشيط المنبر والاعمال الاخري
ومالنا وعمل الادارة هنالك نهاية دورة للتقييم والمسألة أن نبدأ من النهاية لا تفيد
تحياتي وتقدري

عنكوليب
03-02-2013, 02:32 AM
سلام عنكوليب
حاشاك والله عرفناك من خلال الاسافير
انسانه في قمة التهذيب والعقلانية
لا تحملين ضغينه بل انسانه مرحه
لكن تقولي شنو ضربية الادارة صعبة
الما بعرفك اجهلك
مناشدة موجهه للادارة عامة
نعلم ان العمل العام كالقابض علي الجمر
ربما تكون هنالك تفلتات إن كانت مقصودة او غير مقصودة
امنياتنا ان لا تكون خصما علي الاداء
رغما عن كثرة المفترعات الجدلية التي لا تخدم غرض
نتمني ان تصفو الحال
والاعضاء اروقو المنقة عشان الادارة تنتبه لتنشيط المنبر والاعمال الاخري
ومالنا وعمل الادارة هنالك نهاية دورة للتقييم والمسألة أن نبدأ من النهاية لا تفيد
تحياتي وتقدري



الدسيس ،، أخي وزميل الأسافير المتواضع وجداً ،،

أجمل ما يكون هناك ،، أن تجد من يعرفك في منحنيات الطُرق ، فيأخذ بيدك
الى البر،، وانتم في الطريق تسمع منه عذب الحديث في التنقل والمواظبة على
حفظ الطريق وعدم نسيانه ،،،

تسلم أخي الدسيس ،، ويسلم اليراع الذي تحمله ،،،


وافتقدناك كثيراً ،،

منتظرين منك الكثير ،،

عنكوليب
03-02-2013, 02:38 AM
أخي خالد الزين ،،

للتسامح دروب عدة ،، ولفهم الغير وما يقصد وجوه كُثر ، حتى لا
نقع في الخطأ ، ولا نظلم الأخرين ،،،،، وان وقعنا ، فالعترة بتصلح المشية ،،

أنا لا أحمل عليك ما ترمي له ،،،

بأي حال ،،

المنتدى ليس ملكاً لشخص معين ،،
وليس هنا من يرهب الناس ،،
وأننا كلنا وااااااااااااااااااااحد ،،،

وهدفنا كمان واحد ،،،

أتمنى لك التوفيق ،،

انور النور محمد
03-02-2013, 09:52 AM
سؤال الى ضمير الادارة

هل استوفت العقوبة اشتراط القانون

انور النور محمد
06-02-2013, 12:01 PM
لن تمر الاخطاء دون رقابة ضمائرنا

التستر على الاخطاء جريمة اخرى يرتكبها الجميع

في حق المنتدى

محمد المأمون
09-02-2013, 09:45 AM
لن تمر الاخطاء دون رقابة ضمائرنا

التستر على الاخطاء جريمة اخرى يرتكبها الجميع

في حق المنتدى

شكرا مولانا جلال وكل المتداخلين اعلاه