الاخ/صابر حسين
نحفظ لك جهودك وما تقدمه لرفعة القسم الاسلامي وجزاك الله خير علي ذلك0
ما اثار استغرابي هو تغيير عنوان موضوعي الذي بعنوان ابن عثيمين وفساد العقيدة, واصبح بعنوان ابن عثيمين0
اتسال عن الاسباب التي ادت الي التغيير؟
ودمت في حفظ الله
عرض للطباعة
الاخ/صابر حسين
نحفظ لك جهودك وما تقدمه لرفعة القسم الاسلامي وجزاك الله خير علي ذلك0
ما اثار استغرابي هو تغيير عنوان موضوعي الذي بعنوان ابن عثيمين وفساد العقيدة, واصبح بعنوان ابن عثيمين0
اتسال عن الاسباب التي ادت الي التغيير؟
ودمت في حفظ الله
إن مؤلفات فضيلة الشيخ العلامة بعدد شعر رأسك أخي الكريم .
نرجوا أن تتقي الله.
يُعَدُّ فضيلة الشيخ – رحمه الله تعالى – من الراسخين في العلم الذين وهبهم الله – بمنّه وكرمه – تأصيلاً ومَلَكة عظيمة في معرفة الدليل واتباعه واستنباط الأحكام والفوائد من الكتاب والسنّة, وسبر أغوار اللغة العربية معانِيَ وإعرابًا وبلاغة.
ولما تحلَّى به من صفات العلماء الجليلة وأخلاقهم الحميدة والجمع بين العلم والعمل أحبَّه الناس محبة عظيمة, وقدّره الجميع كل التقدير, ورزقه الله القبول لديهم واطمأنوا لاختياراته الفقهية, وأقبلوا على دروسه وفتاواه وآثاره العلمية, ينهلون من معين علمه ويستفيدون من نصحه ومواعظه.
قال تعالي ( وَمِنَ النَّاسِ وَالدَّوَابِّ وَالْأَنْعَامِ مُخْتَلِفٌ أَلْوَانُهُ كَذَٰلِكَ إِنَّمَا يَخْشَى اللَّـهَ مِنْ عِبَادِهِ الْعُلَمَاءُ إِنَّ اللَّـهَ عَزِيزٌ غَفُورٌ )
وقال جلّ وعلا (هُوَ الَّذِي أَنزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُّحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ ۖ فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ ۗ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلَّا اللَّـهُ ۗ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِّنْ عِندِ رَبِّنَا ۗ وَمَا يَذَّكَّرُ إِلَّا أُولُو الْأَلْبَابِ)
وقال تبارك وتعالي ( لَّـٰكِنِ الرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ مِنْهُمْ وَالْمُؤْمِنُونَ يُؤْمِنُونَ بِمَا أُنزِلَ إِلَيْكَ وَمَا أُنزِلَ مِن قَبْلِكَ وَالْمُقِيمِينَ الصَّلَاةَ وَالْمُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَالْمُؤْمِنُونَ بِاللَّـهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ أُولَـٰئِكَ سَنُؤْتِيهِمْ أَجْرًا عَظِيمًا )
وقال جلّ وعلا (وَلِيَعْلَمَ الَّذِينَ أُوتُوا الْعِلْمَ أَنَّهُ الْحَقُّ مِن رَّبِّكَ فَيُؤْمِنُوا بِهِ فَتُخْبِتَ لَهُ قُلُوبُهُمْ ۗ وَإِنَّ اللَّـهَ لَهَادِ الَّذِينَ آمَنُوا إِلَىٰ صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ )
قال تعالي (وَقَالَ الَّذِينَ أُوتُوا الْعِلْمَ وَيْلَكُمْ ثَوَابُ اللَّـهِ خَيْرٌ لِّمَنْ آمَنَ وَعَمِلَ صَالِحًا وَلَا يُلَقَّاهَا إِلَّا الصَّابِرُونَ )
قال تعالي ( بَلْ هُوَ آيَاتٌ بَيِّنَاتٌ فِي صُدُورِ الَّذِينَ أُوتُوا الْعِلْمَ وَمَا يَجْحَدُ بِآيَاتِنَا إِلَّا الظَّالِمُونَ )
والشيخ العلامة بن عثيمين نحسبه من العلماء الصادقين الذين فتح الله بهم أعيناً عميا وأذاناً صما وقلوباً غلفا.
ولا نقول لك غير قول الله سبحانه وتعالي ( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِن جَاءَكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَإٍ فَتَبَيَّنُوا أَن تُصِيبُوا قَوْمًا بِجَهَالَةٍ فَتُصْبِحُوا عَلَىٰ مَا فَعَلْتُمْ نَادِمِينَ ).
أخي الحبيب أبو القاسم عثماناقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوالقاسم عثمان
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
عنوان الموضوع يمثل شي مهم ومدخل أساسي للموضوع المطروح ويجب أن لا يكون الغرض منه التجريح أو الشتم أو السب أو التكفير أو الإثارة ، ولا سيما إذا كنا نتحدث عن عالم كبير من علماء المسلمين ، ونحن في الإشراف يهمنا أن يكون موضوعك المطروح ناجح ويحقق أهدافه من غير إساءة لأحد ، فلذلك أخي تم تغيير العنوان ، ولا أحسب أن ذلك سوف يؤثر على الموضوع إذا كان الهدف هو تبصير الناس بأمور دينهم عن طريق الحجة والدليل .... وفقك الله أخي أبو القاسم ودمت في حفظ الله ورعايته .........
أخونا العزيز صابر حسين - سلام الله عليك .... وبعداقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صابرحسين
اوافق جملة وتفصيلا فيما اورده أعلاه ولا خلاف معك ولكن أخى الكريم ما قولك فى فى هذا العنوان ( القنبلة الذرية لتحطيم صنم الطريقة السمانية) اليس فيه اثارة ولا كفر أم أنه عادى لا يستحق التعديل من قبلكم ؟؟ وقد مضى على هذا العنوان شهورا عدة ولم يمضى على العنوان المعدل اسبوع واحدا _ افيدونا .
جزاك الله خيرا اخي صابر لتغيير العنوان فهو لايليق بقامه دينيه ومثل لعلماء المسلمين قبل عوامهم,,رحم الله العلامه ابن عثيمين وبارك للناس بعلمه الذي تركه معينا لينضب منه طلاب العلم علي الفقه الصحيح وعقيده سليمه تتقصي وتتبع نهج الرسول صلي الله عليهوسلم والسلف الصالح بكل دقيقه وكل كبيره........
اتفق معك ومع الاخ صابر في أن العنوان يجب الا يحمل أي استفزازات أو تجريح وطالما ان الموضوع سيظل كما هو فلذلك أقترح تعديل العنوان اعلاه الى :اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ود الزين
القنابل الذرية لتحطيم تجاوزات الطريقة السمانية
اولا اشكرك علي الرد والايضاحاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صابرحسين
ثانيا لماذ لم يتم تعديل هذه العناوين؟
هذا الموضوع عنوانه صحن فتة ,فما هي العلاقة بين العنوان والموضوع
http://wadmadani.com/vb/showthread.p...)))&highlight=
وهذا الموضوع عنوانه فيه اساءة للشيخ البرعي , ولم يتم تغيير العنوان
http://wadmadani.com/vb/showthread.p...-))&highlight=
وهذا الموضوع عنوانه لوحات بيكاسو ابن عربي,فما علاقة اللوحات بالصوفية وابن عربي
http://wadmadani.com/vb/showthread.p...رسي&highlight=
وهذا الموضوع القنابل الذرية لتحطيم صنم الطريقة السمانية,وهذه اكبر اساءة للانسان الذي كرمه الله ولم يتغيير العنوان0
http://wadmadani.com/vb/showthread.p...ائق&highlight=
وهذه المواضيع لم يتم تغيير عناوينها
فرقة الإكروبات الصوفية للحس الأحذية ....... الكاتب حاتم مرزوق, 04-04-2010 09:18 AM
ما ألذ شاي الطريقة البرهانية
(هو هو) (لا لا لا) ( آه آه آه) (ها
الطريقة التجانية الشيطانية
****************
اخي صابر هذه امثلة فقط للاساءات , ولم نري منك هذا الخوف من السب واالشتم فاين كنت حينها؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوالقاسم عثمان
سلمت يــــــــــــــــــــــــــــداك
الله يكنـــــس المــــزابل عند الصوفيةhttp://www.soufia-h.com/soufia-h/wat...ushayry/00.jpg
تعالي الله عن ذلك علواً كبيراً .
و الوثائق أدناه كما عودناكم
http://www.soufia-h.com/soufia-h/wat...shayry/219.jpg
۞۞[-۞-][ :: الطبعة الجديدة :: ][-۞-]۞۞
http://www.soufia-h.com/soufia-h/wat...Qushayry/0.jpg
http://www.soufia-h.com/soufia-h/wat...shayry/315.jpg
والسوأل الذي نطرحه الآن :
ماذا تساوي هذه العناوين أمام الوثائق التي تأتي بأبشع الألفاظ ؟
تطالبون بإخفاء العناوين وتنسون ألفاظ وثائق شيوخكم؟
دعوة للجميع ان نكتب عناوين مافيها تجريح لاحد ويكون فى نقاش متحضر نحن ناس مدنى ولا شنو , والشى المهم فى الداعيه ان لايستفذ غيره لانه حايكابر ويعاند , انا بعمل فى الدعوه وسط المسيحيين منذ عام 1986 ماحصل استفذيت واحد منهم او طلبت منه ان يغير دينه او قلت له دينك خطاء ونجح معى الامر والحمدلله , والسلام
الاخ أبوالقاسم اتفقنا معك بدءاً ان هناك بعض العناوين يجب تغييرها ولكن هذا لا يعني البته ان تاتي بهذا الحشد الهائل من العناوين وتطلب من الاستاذ صابر حسين تغييرها . يعني لا أفهم بالمرة لماذا تريد تغيير عنوان مثل " ما الذ شاي الطريقة السمانية" !! ثم هل قرأت هذا الموضوع حتى تتطلب تغير عنوانه ؟؟ الرجل يا أخي يحكي ذكريات طفولته في خيمة المولد !!!! ولماذا تريد تغيير العنوان "="(هو هو) (لا لا لا) ( آه آه آه) (ها"](هو هو) (لا لا لا) ( آه آه آه) (ها" اليس هذا هو الذكر الذي يذكر به الصوفية الله تبارك وتعالى ؟؟!! وايضاً عنوان مثل : لوحات بيكاسو ابن عربي ...؟؟؟!!!اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوالقاسم عثمان
أخي الادارة تملك من الحصافة والذكاء ما يجعلها تميز ما بين الخبيث والطيب والمنتدى فيه درجة عالية جداً من الحرية والديموقراطية نريد ان نحافظ عليها جميعاً ولا نريد ان نفقدها , وايضاً لا نريد أن نستغل مساحة الحرية هذه بعناوين مثل (ابن عثيمين ...وفساد العقيدة) عنوان لا يخفى على العدو قبل الصديق ما فيه وفيه ...........ودمتم
(اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاتم مرزوق
( ما يلفظ من قول إلا لديه رقيب عتيد )
كتبت هذه الآية الشريفة تحت كل بوست فى هذا المنتدى لتذكر كل من له قلب أو القى السمع وهو شهيد اذا فانها تلجمه بلجام التقوى حتى لا يقع فى سفه القول وقبيح الكلام ولسو ء مسعى الوهابية وبعدهم من الله فانهم لا يرون هذه الاية الكريمة لتنير دربهم عندما يسطرون مثل هذا الطرح الفج عديم الحكمة و يكتبون عناوينهم المزكمة للانوف . ومما لا يدعو للشك فا ن هؤلاء أخذتهم العزة بالاثم وسدروا فى غيهم وسلكوا طريق المنبت لا أرضا قطع ولا ظهرا أبقى . والا فما فما معنى الاصرار على سفه القول تحت تلك العناوين التى أراها مثيرة للكراهية ومستقبحة لكل من اطلع عليها والتى لا تؤدى الا الى مزيد من الفرقة وتوسيع الهوة بينكم وبين المتصوفة ولا يشتغل بهذا الصنيع الا من كبل نفسه بالغرض والمرض و الذى حتما سوف يؤدى به الى سوء المنقلب . والعياذ بالله.
فى واقع الامر سوف لم ولن يكون هنالك حوار هادف يثرى ساحة هذا المنتدى ويستفيد منه القارى ويكون الاحترام المتبادل بين المتحاورين هو السائد الا عندما تتحررون من عتق مفهومكم المغلوط والمتحامل تجاه الصوفية . واذا كان فهمكم القاصر لم يستطع أن يستوعب تلك العبارات لكبار المتصوفة أو يجد لهم العذر فى تلك الشطحات أو تلك الا باطيل التى دست فى كتبهم ،فما ذنبنا نحن . و صدق لسان حالهم حين قال :( لا تلم كفى اذا السيف نبا صح منى العزم والدهر أبى * رب ساع مبصر فى سعيه أخطأ التوفيق فيما طلبا). هلا أنصعتم لصوت العقل وجربتم و لو لمرة واحدة أن تخاطبوا خصومكم وتعاملوهم بما تحبوا أن تعاملوا به؟؟؟؟
[/size]
وهذه أبيات من قصيدة مهداة لكم مؤلفها هو مؤلف أزاهير الرياض ( كاذب دجال عندكم) ( صادق صدوق عندنا )ولتعلموا أن ا لله لا يحاسب المسلم بحسن الظن با خيه المسلم و ان كان خا طئا ولكن يحاسبه بسوء الظن .. وعند الله تجتمع الخصو م
استغر الله من ذنب نويته أو أبداه منى لسا ن للردى جان
أستغفر الله من ذنب يكون به عند المهيمن فى الدارين نقصانى
استغفر الله من ذنب جهلته أو له علمت بتدقيق وامعان
استغفر الله من ذنب يكون به خزى وتشتيت شملى ضعف ايمانى
أستغفر الله من ذنب يدنسنى وفى غد محرق جسمى بنيران
أستغفر الله من تنجيس خاطرنا بظن سوء وآثام وأدهان
أستغفر الله من تلبيس أنفسنا وميلها لدى ضر وبهتا ن
أستغفر الله من حب النفوس الى هم على حسد بغى وعدوان
وفى قصيدة أخرى يخاطبكم بها:-
حسادنا اليوم بين الناس فى ضجر عنا وأحوالهم تغنى عن الخبر
كأن فى جوفهم نارا قد التهبت بما ثوى من حناق فيه مستتر
ونقضنا لظنون فى قلوبهم بحسن خلق وقول وهو كالدرر
يأتوننا مثل زوار بنا اتصلوا والقلب أقصى من المريخ والقمر
قد أفسدوا لعقول المذعنين لهم من البرية من أنثى ومن ذكر
ولا أر أبدا شيئا يماثلهم فينا سوى حالة الحرباء فى النظر
[QUOTE=ود الزين;485699](( ما يلفظ من قول إلا لديه رقيب عتيد )
[SIZE="6"][COLOR="blue"]
فى واقع الامر سوف لم ولن يكون هنالك حوار هادف يثرى ساحة هذا المنتدى ويستفيد منه القارى ويكون الاحترام المتبادل بين المتحاورين هو السائد الا عندما تتحررون من عتق مفهومكم المغلوط والمتحامل تجاه الصوفية
أولاً يا أخي نحن لسنا متحاملين على الصوفية كأفراد في ذاتهم ولكن نحن متحاملين وبشدة على أخطاء الصوفية وعلى ما أحدثوا في دين الله وسوف نظل نعيد ونكرر مانقول حتى يرجع الصوفية عما يقولون ويفعلون . قد تجد منا من يكون حادا ومن يكون مندفعاً بعض الشئ ولكن هذا الاندفاع وهذه الحدة لا تعني أننا على خطأ وأي شخص يعتقد بهذا الشئ يكون واهماً وقد لا حظت مؤخراً أنك صرتم ترددون كثيرا وتملأون المنتدى صياحاً أن السلفيين شتمونا وسبونا وفعلوا لنا وخاصةً انت يا أخ ودالزين , وكان أملنا نحن أيضاً أن تحكموا صوت العقل وتعترفوا بهذه الاخطأء وتتوبوا منها بدلاً من كل هذا الصياح وسوف ترون بأعينكم في تلك اللحظة كيف أننا سوف نثني عليكم ونشكركم وستعرفون ساعتها أننا لم نكن نقصد التقليل من شأنكم أو الاساءة اليكم في شخوصكم .
. واذا كان فهمكم القاصر لم يستطع أن يستوعب تلك العبارات لكبار المتصوفة أو يجد لهم العذر فى تلك الشطحات أو تلك الا باطيل التى دست فى كتبهم ،فما ذنبنا نحن .
وهل طلع علينا الصوفية يوماً واحداً ليقولوا لنا أن هذه أباطيل دست في كتبنا ؟ وهل طلعتم علينا أنتم يوماً في المنتدى وقلتم لنا أنا ماورد في كتاب ازاهير الرياض أباطيل دست فيه ؟؟
و[color="blue"]هذه أبيات من قصيدة مهداة لكم مؤلفها هو مؤلف أزاهير الرياض ( كاذب دجال عندكم) ( صادق صدوق عندنا )ولتعلموا أن ا لله لا يحاسب المسلم بحسن الظن با خيه المسلم و ان كان خا طئا ولكن يحاسبه بسوء الظن .. وعند الله تجتمع الخصو م
ومن قال لك انا ما قلناه وكتبناه هو "ظن"؟ ألم تقرأ هذا الكم الهائل من الشرح والادلة التي أوردناها لكم ؟! كيف تريدني أن أحسن الظن برجل يدعي أن كل من سمع بأسمه سوف يدخل الجنة؟!! وكيف تريدني أن أحسن الظن برجل يدعي أنه يقول لملك الموت أرجع ولا تقبض روح فلان !! فيرجع ملك الموت وينفذ امره هو ولا ينفذ أمر المولى تبارك وتعالى ؟؟!!
أخ ودالزين دعوتنا كثيراً الى تحكيم صوت العقل ,والان انا ايضاً اريد أن أدعوك بقلب مفتوح وصدر رحب وبكل حب وصدق ...أخي ودالزين ...حكم عقلك وحده وانسى الوهابية وسخطك عليهم ومايقولون ومايفعلون وفكر ثم أعد التفكير مرات ومرات ....هل مثل هذه الاقوال صحيحة وموافقة لكتاب الله عز وجل وسنة نبيه محمد ؟
الأخوة الأعزاء
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تعلمون جيداً أخوتي الأعزاء أن ما يدور داخل صفحات المنتدى الإسلامي فيه الكثير من المخالفات التي إذا أحصيناها وتعاملنا معها بمبدأ الحذف والإيقاف والإنزار لفقد هذا المنتدى أهدافه السامية التي قام من أجلها ... وأتفق معكم بأن هنالك بعض العناوين منفرة ومستفزة وأصدقكم القول قبل الإشراف كنت لا أدخل فيها حتى للإطلاع لمعرفتي بأنها ليس لتبصير الناس بأمور الدين وإنما لخوض معركة وإبراز عضلات في مواجهة الطرف الآخر الذي لا يتوانى في ترك الموضوع الأساسي والبحث عن الرد لهذا الكاتب الذي أعلن التحدي ويجب النيل منه بشتى الطرق والإستعانة بكل ما يدمر فكره ومعتقده بنقول صحيحة وغير صحيحة ، مما يجعل الجميع يفقد الحكمة والمنطق ..... فليعلم الجميع أن هذه المنتدى ليس ملكاً لطايفة معينة أو ينتهج نهج جماعة بعينها ، هذا المنتدى للجميع والكتابة فيه تحكمه قوانين وافق بها الأعضاء قبل التسجيل في المنتديات ، والذي سجل اليوم هو سواء عندنا ولا نتعامل بدكتاتورية الأقدمية ، ونفرح كثيراً عندما ينضم أحد الأعضاء ونرحب به ونتمنى أن نستفيد من مشاركاته خدمة للدين وللوطن الذي يحتاجنا جميعاً بكل إختلافانتنا وأديانننا ومعتقداتنا ، والموضوعات المشار إليها أتفق معكم في أنها مستفزة ومنفرة وسوف نتعامل معها بكل حسم وجدية إنشاء الله ، وإليكم هذا الرابط لبوثت هام لكل رواد المنتدى الإسلامي مثبت اليوم وفيه بعض النقاط المهمة التي هي ترجمة لما يحويه هذا البوست الذي ينادي في السعي لأن يكون هذا المنتدى نظيف ويسوده التقدير والإحترام ..
http://wadmadani.com/vb/showthread.php?33856-
أخ ودالزين دعوتنا كثيراً الى تحكيم صوت العقل ,والان انا ايضاً اريد أن أدعوك بقلب مفتوح وصدر رحب وبكل حب وصدق ...أخي ودالزين ...حكم عقلك وحده وانسى الوهابية وسخطك عليهم ومايقولون ومايفعلون وفكر ثم أعد التفكير مرات ومرات ....هل مثل هذه الاقوال صحيحة وموافقة لكتاب الله عز وجل وسنة نبيه محمد ؟
أخى زاهد انا لا أكره الوهابية لشخصهم ( اذا سمحت لى استبدال كلمة سخط بكره) ولكنى أكره الاقوال والأفعال التى تاتى من بعضهم والتى تؤدى الى اشاعة البغضاء والشحناء بين المسلمين ،ولى من الاصدقاء عدد كبير من يتبعون هذا المذهب جلهم خارج السودان ومن شتى الاجناس و حتى فى محيط العمل وغالبا ما يكون هنالك مسائل خلا فية بيننا تثير النقاش الحاد فى حدود اللياقة و الاحترام المتبادل من غير تسفيه ولا تجريح ولا حتى تلميح بذلك وبعدها نواصل عملنا بتعاون تام كأن شيئا لم يكن .
ثانيا : أما عن( الاقوال التى تقصد) والتى وردت فى ازاهير الرياض فانها لا تعدو أن تكون كرامات عابره من مصدر موثوق لدينا لا يحكمها عقل ولا تخضع له وانا كما اسلفت فقد قلت أ صدق بكل صغيرة وكبير سطرها ووثقها الشيخ عبد المحمود بن الشيخ نور الدائم فى كتاب ازاهير الرياض فى مناقب جده الشيخ الطيب بن الشيخ البشير بسبب أنه لم يحفظ عليه كائن من كان فى حياته أو حتى بعد انتقاله للدار الاخره كذبا !! ومن لم يصدق بها فهو وشانه ولم يطلب من أحد ذلك . والحق يقال فقد الف هذا الشيخ ستة وثمانون كتابا عبر حياته فى شتى ضروب العلم فى الدين،، واللغه ،، والمعرفه ,, والادب والسلوك . وما أزاهير الرياض الا واحدا منها فمنها المطبوع ومنها المخطوط فى دار الوثائق بالخرطوم . واستفاد منها جمع غير قليل من الناس وكتبت بحوث نال اصحابها شهادات الماجستير والدكتوراه من بطون تلك الكتب.
يا أخى زاهد تصديق أى واحد أو تكذيبه بهذه الكرامات لا تخرجه من المله الاسلامية أو تدخله فى فساد العقيدة كما يظن بعض الوهابية بل أنها تدخل فى دائرة مكونات الايمان البضعة والسبعون والتى أعلاها كلمة لا اله الا الله محمد رسول الله وأدناها اماطة الاذى عن الطريق، فتحسين الظن باخيك المسلم مطلوب ومشرو ع لتعضيد الاخوة الاسلامية. والله من وراء القصد ،،،،،،
[quote=ود الزين;485970][b]ثانيا : أما عن( الاقوال التى تقصد) والتى وردت فى ازاهير الرياض فانها لا تعدو أن تكون كرامات عابره من مصدر موثوق لدينا لا يحكمها عقل ولا تخضع له وانا كما اسلفت فقد قلت أ صدق بكل صغيرة وكبير سطرها ووثقها الشيخ عبد المحمود بن الشيخ نور الدائم فى كتاب ازاهير الرياض فى مناقب جده الشيخ الطيب بن الشيخ البشير .
------------------------------------------------------------
الاخ الكريم ودالزين .....العصمة في أمة محمد صلى الله عليه وسلم لم تعطى لأحد الا له هو صلى الله عليه وسلم والشيطان يا أخي لن يترك منا أحد حتى تقرر روحه .
أحمد الطيب البشير أو عبدالمحمود هم بشر مثلي ومثلك معرضون لما نتعرض له من ضعف واتباع للشهوات ومعرضون مثلنا ايضاً لنفخ الشيطان وهمزه ولمزه ونحن يا أخي يمكن نقول أن أحمد الطيب البشير كان صادقاً ولكن لايمكن أن نقول أن أحمد الطيب البشير كان مبرءاً من الذلل ولا يمكن للشيطان أن يدخل عليه من أي مدخل.
الكرامات يا أخي هبه من الله عز وجل والله يعطي من غير حساب ولكن ياأخي لا يمكن ان نقول انها "لا يحكمها عقل ولا تخضع له" ونترك الباب مفتوح هكذا فاذا ذهبت لساحر الآن وقلت له هذا الذي تفعله حرام سوف يقول لك أن هذه كرامات وكثير من الناس في السودان يذهب الى الساحر ويعتقد انه "فكي" ورجل صالح ,فيجب علينا نحن ان نحكم عقولنا فيما نسمع ولايمكن لنا يا أخ ودالزين ان نصدق أن رجلاً قال لملك الموت ارجع ولا تقبض روح فلان فرجع ...ولا يمكن ان نصدق رجلاً يقول كل جسد التصق بجسدي لن يدخل النار وهل صاحب هذا القول ضمن لنفسه هو الجنة ؟ يا أخي سيد ولد آدم محمد صلى الله عليه وسلم حبيب الرحمن والمبرأ من كل عيب لم يعطي هذه الكرامات ولا أحد من الانبياء ولا أحد من المرسلين ولا اتباع الرسل لا يوجد احد منهم زعم لنفسه هذا الشئ ....فلماذا نصر على ان احمد الطيب البشير كان صادقاً ولا يمكن ان يصدر عنه الا الصدق بصراحة وحتى لو كان صادقاً فانا اعتبر أنه تحول الى الكذب يوم قال بهذا القول .
[QUOTE=zahid;486013]فعلا اخي ود الزين فلتكن الاجابه واضحه لو تكرمت: كيف لاحد ان يمنع من العذاب بمجرد التصاقه بجسد الشيخ احمد الطيب,قد قال تعال:اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ود الزين
(ولاتذر واذره وذر اخري)
وقال:
(كل نفس بما كسبت رهينه)
وقال:
(لها ماكسبت وعليها مااكتسبت)
فكيف ياتي الشيخ ويقول هذا الكلام؟؟!!!!!!!!
وكيف يسمحون لانفسهم بالقول بالزياده او النقصان بايات القران؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!كيف يسمحون بتحريف القراان؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟كيف كيف؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوالقاسم عثمان
إن هذه العناوين أخف وطأةً من العناوين التي يمكن إستنباطها من الوثائق والعنوان التالي الذي تستنكره من واقع الوثائق.
هو هو) (لا لا لا) ( آه آه آه) (ها"](هو هو) (لا لا لا) ( آه آه آه) (ها)
نحن نعلم أنكم فوجئتم بما تحويه كتبكم ، وأن إنضمامكم لعالم الصوفية ربما جاء نتيجة تقليد مجتمعي او بحكم النشأة ، ودون ان تغوصوا في أدغال الفكر الصوفي!! لذلك نقول أنكم لا شك محظوظون إذ سنحت لكم الفرصة لتعرفوا شيئاً يسيراً عن منهجكم الذي تسيرون عليه.
يا إخوتي نحن لم نفعل شيئاً غير أننا أتينا بكتبكم وعرضناها عليكم !! هل أنتم تستحون مما تحويه كتبكم؟
إن كنتم كذلك فالله اولي ان تستحوا منه.
نحمد الله كثيراً علي فضله وإمتنانه فقد إهتدي عدداً كبيراً من الذين كانوا ينتمون الي هذا الفكر وبمجرد أن عرفوا حقيقة هذا الفكر وبعده عن الجادة عادوا الي الحق وكل ذلك كان بفضل الله.
إن هذه الرسالة ماضية بعون الله وتوفيقه وان الدعوة للتوحيد الخالص لله عز وجل والسير علي خطي النبي صلي الله عليه وسلم وصحابته الغر الميامين ستكون هي هدفنا ما حيينا وسنكشف كل ما هو مخالف للنهج الصحيح.
نحن لا نطالبكم الا بإنكار الأقوال التي جاءت بها الوثائق والتبرؤ منها ، أما نفيها عن شيوخكم فلن يجدي شيئاً ، وإن كنتم تظنون أنها نسبت اليهم وهم منها براء فيجب عليكم ان تأتونا بالدليل الذي هو ديدننا ومتي ما وجدناه سلمنا.
أيها الإخوة نحن لا نتحدث إلا بالدليل وما الفيديو هات الذي أوردناها عن سجود مريدي الصوفية لشيوخهم الأحياء منهم والأموات الا دليل علي صحة كلامنا كما أنها تضحض فرية الدس التي تدعونها !!
والآن دعوكم من الكتب التي تزعمون أنها دست لشيوخكم وأفيدونا في مقاطع الفيديو التي رأيتموها بأم أعينكم، هل تُقِرون السجود لشيوخكم؟ وهل تجيزون تقبيل أحزيتهم ؟ هاتو برهانكم إن كنتم صادقين.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ود الزين
زوبعة في فنجان!!
نحن نريد دليلاً لكل قول !!
أوردنا عدداً من مقاطع الفيديو التي ظهر فيها بوضوح سجود الصوفية لشيوخهم الأحياء منهم والأموات !! هل تستنكر هذا ام لك سند عليه من الكتاب او السنة؟
نحن نحاوركم بالأدلة فإن كان عندكم دليل علي صحة هذه الممارسات فهاتوه لنا ونحن معكم.
ومطالبتك لنا بإحسان الظن بأخينا المسلم دعوة حق أريد بها باطل فكيف نحسن الظن بمن سجد لغير الله ؟ الم تشاهد مقاطع الفيديو التي اوردناها لك؟
نحن نحسن الظن بمن نري في سلوكه ما يوافق الشرع.
نسأل الله لكم الهداية.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ود الزين
ماذا تريد أن تقول؟
هل تُجّوِز السجود لغير الله ؟
ثم إن كنت تري ان هناك من دس في كتبكم فما قولك في مقاطع الفيديو التي عرضناها عليك؟
يا أخي أنت تصف طرحنا بالفج العقيم مع أننا لم نعرض إلا الوثائق و مقاطع الفيديو التي تصور مخالفات واضحة للصوفية !!
ألا تري انك رميتنا بدائك و أنسليت؟
إعلم يا أخي أن من أوجب واجبات المسلم الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر والسجود لشيوخ الصوفية تعظيماً وإجلالاً لهم من أعظم المنكر وكان يجب عليك أن تنكر ذلك لا ان تدافع عنه.
وأعلم ان الله سائلك عن دفاعك عن الباطل فإتقي الله في نفسك وفي دينك.
يا أخي إن كنت تري أن الدعوة لتوحيد الله لا تعتبر موضوعاً لائقاً و جديراً بالحوار فغيرك يري في ذلك أعظم الفائدة.
وإن كنت تري أن إحترامنا لك لا يأتي الا بغض النظر عن ممارسات الصوفية فنحن في حِلٍ من هذا الإحترام بل زاهدين فيه ونبتقي ما عند الله فهو أعظم.
وإن كنت تري ان عناوين الموضوعات التي نطرحها مزكمة للأنوف فغيرك يري فيها أطيب الريح و أعظم الفائدة و ما إخترنا هذه العناوين إلا لتجنب ذكر عناوين من وثائق كتبكم فهي أنتن وأزكم مما تتخيل.
وعن القصيدة التي تدعي ان شيخك كاتب أزاهير الرياض يخاطبنا بها زاعماً اننا نحسده فالشيطان يستطيع ان يزين الباطل ليضحض به الحق !! ثم في أي شئ نحسده وهو لا يملك ما يُحسد عليه رغم انه صادق صدوق عندكم؟
نسأل الله العلي القدير في هذا اليوم المبارك أن يردكم الي الدين الحق والي التوحيد الخالص و أن يخرجكم من عبادة العباد الي عبادة رب العباد.
قال تعالي . لَتُبْلَوُنَّ فِي أَمْوَالِكُمْ وَأَنفُسِكُمْ وَلَتَسْمَعُنَّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ مِن قَبْلِكُمْ وَمِنَ الَّذِينَ أَشْرَكُوا أَذًى كَثِيرًا وَإِن تَصْبِرُوا وَتَتَّقُوا فَإِنَّ ذَٰلِكَ مِنْ عَزْمِ الْأُمُورِ)