لماذا يجلد الشيخ أزرق طيبة النساء بالسياط على ظهورهن ؟
لماذا يجلد الشيخ أزرق طيبة النساء بالسياط على ظهورهن ؟
الفيديو أدناه للشيخ الجعلي بكدباس و هو يجلد أحد مريديه بالسوط
http://www.youtube.com/watch?v=AqlokQIrBu4
صور من الفيديو
http://www.sofiatalsudan.net/up/uploads/13597517862.jpg
قديما قيل:
إذا رماك الدهر في معشر
فدارهم ما دمت في دارهم
وأرضهم مادمت في أرضهم...
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
افتكر مافي واحد جرّاهم من بيوتهم...
وكل شيخ طريقة جالس في خلوته...
وكل مريد في نفسه مقصود...
عليه أن يتحمل كل ما يمكنه من نيل مقصوده..
ولكني في الآخر أطرح نفس سؤاليك!!!!
لماذا يجلد الشيخ أزرق طيبة النساء بالسياط على ظهورهن ؟
و لماذا يجلد الشيخ الجعلي مريديه بالسوط؟
الوصول الله سبحانه وتعالى يحتاج الى تاملات كبيرة فى الكون ونظمه...واذا انحط الانسان بفكره اصبح يتشبث بظواهر الاشياء...ولان الله سبحانه وتعالى فى عالم الغيب كثير من الناس يعتقدون ان هنالك واصلة بينهم وبينه...فتجدهم ينسون الخالق ويستعصمون بالخلائق...وكل ذلك مرده جهل بالدين وغياب الاستنارة والوعى...ولعلاج مثل هذه الظواهر فى المجتمع نحتاج ان نزيد من جرعات التعليم والتنوير والهدى القرآنى الذى يبين للناس ان الله وحده بيده كل شئ.
عبدالمنعم الف حمد لله على سلامتك ونورت المنتدى.
سلام عبدالمنعم ..
تعرف المسألة لا علاقة لها بالدين على الإطلاق ولا بالصوفية بتفاصيلها الفلسفية والمعتقدية ..
كل ما هناك أن الشيوخ يمارسون دور المعالج النفسي أي الطبيب مستفيدين من إعتقاد الناس فيهم .. وهذه محمده إذا ما نظرنا إلى مستوى الإدراك لمريديهم فلا أعتقد بأن المستنيرين من المريدين سيكونون عرضة لهذه السياط ..
ولو بتقصد ضرب ظهور النساء لإيحاءات أخرى .. أنا بره ..
شيخ كدباس على ما يبدو رفض تقبيل رجليه الذي نوى عليه المريد .. والعيب في المريد وليس في شيخه ..
-----------------------اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Isam Hussien H
وهو كذلك ياعصام
هناك من يسيئون للصوفية
بمثل هذه الاشياء
وهي كما قيل شيئ اشبه بالعبودية
جلد بالسياط وتقبيل الارجل والايادي
مشاققة :
قال لي احدهم ( صوفي بحت )
شيوخ الزمن دا بقوا بتاعين قروش ودهب
يا عبد المنعم حمد الله على سلامة العودة
ده موضوع متأصل وشائك جداً في السودان بصفة عامة وفي الصوفية بصفة خاصة وداير شغل تقيل لازالة الجهل بالطرق السلمية والاقناع ولين الطرف (فاهمني) ولا
:eek:
:confused::confused:
:(:(:(
لا حول ولا قوة إلا بالله!!
نسأل الله لهم الهداية،
و
لنا أجمعين.
لكَ التحية والتقدير أخي عبد المنعم.:)
:):):)
عن أبي هريرة قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم" صنفان من أهل النار لم أرهما بعد : رجال معهم سياط كأذناب البقر يضربون بها الناس ، ونساء كاسيات عاريات مائلات مميلات على رؤوسهن كأسنمة البخت المائلة ، لا يدخلن الجنة ولا يجد ريحها ، وإن ريحها ليوجد من مسيرة كذا وكذا " رواه أحمد ومسلم في الصحيح .
هل الصوفية علم مثل علوم التوحيد والعقيدة والفقه والسنه واللغه ؟؟
لانى قرأت انه العلم الوحيد الذى ليس لديه مستند شرعى ...
اذا قدرنا نوضح الجزئيه دى سهل علينا تفسير ما يقوم به بعض شيوخ الصوفية من ممارسات غريبه ...
أخى عبدالمنعم فتحى طرحك شايك ويحتاج جهد كبير للتوضيح ...
اختلط على الكثير علوم ديننا وتفرعت الاراء والمعتقدات .... وما لم يكن مرده الكتاب وشرع الله فهو ضعيف ...
فنتناول فهم الصوفيه عامه وليس ما بفعله شيوخ الصوفيه لتعم الفايده ....
تقبل مرورى ....
سمعنا والله اعلم
ان الشيطان يخاف من السوط
منعم تحياتى
هل مثل هذه المشاهد تليق بمن ينتسب للإسلام و المسلمين ؟اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو غفران قصي محمد
هل هذا من هدي رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟
كيفك يا دُفعةاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسر عمر الامين
والله أنا أتعجب لهذا المنبطح الذي أسْلَمَ ظهره لهذا الشيخ ليلهب ظهره بالسوط جيئة و ذهاباً وأُشْفِقُ على أبنائهِ و أهلهِ الذين جلبَ لهم المَعَرَةَ و الصَّغَار
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد المنعم فتحي
أخى عبدالمنعم علينا ان نتخلق باخلاق النبى صلى الله عليه وسلم ..... فلنا فيه اسوةً حسنه ....
صدقني أيها الرجل الجميل حال المستنيرين ليس بأفضل من العواماقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Isam Hussien H
هنالك من بلغوا الثريا علماً وبرغم ذلك يسجدون للأبقار و الفئران و الأصنام و دونك ما يحدث في بلاد كالصين والهند و اليابان
أما فلاسفة الصوفية فقد بلغ بهم الأمر أن نفوا الصفات عن الله تعالى حتى القرآن زعموا أنَّ المعنى من الله تعالى و اللفظ و الحرف من جبريل عليه السلام
أما ضرب القوارير بالسياط فقد ذكرني بالشيخ أبو زيد محمد حمزة عندما حكى قصته مع هدم القبتين ، فقد قام الشيخ بهدم قبتين كبيرتين الأولى كانت في المكان الذي شُيَّد عليه قصر الشباب و الأطفال بأمدرمان والثانية كانت في موقع مجلس الشعب حالياً وكانت إحداهما تعود للشيخ بُرَّة أبو البتول وقد قام الشيخ بهدم القبتين بناءً على طلب السلطات وذكر الشيخ أنه عندما كان يقوم بهدم قبة بُرَّة أبو البتول وجد داخل الضريح مجموعة كبيرة من السراويل النسائية و قد كَتَبَتْ كل واحدةٍ منهنَّ اسمها فيه ووضعته داخل الضريح لمدة ثم تأخذه بعد ذلك وترتديه طلباً للذرية لكن يبدو أن أزرق طيبة يستعمل أسلوباً آخر لتحقيق هذه الرغبة لزبائنه من الجنس اللطيف .
اخي عبدالمنعم سلام ...
الصوفيه عالم كبير وشائك وكذا جماعه انصار السنه ...
فلنأخذ منهما ما نحس من انه يقربنا الي الله ومحبه رسوله صلي الله عليه وسلم ..
مع الاخذ في الاعتبار انهما خطان لا يلتقيان ابدا...
تحياتي عبد المنعم ..اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد المنعم فتحي
رغم علمي البسيط بالاحاديث النبوية .. الا انني لا اعتقد ان الجزئية المظللة بالأحمر مقصودٌ بها هذه الفئة من الناس .. على حسب معنى الحديث القريب والأقرب الى الإعتقاد ..
على حد ما فهمت من هذا الحديث أن المقصود بالرجال الذين يحملون السياط ويضربون بها الناس .. هي سياط الظلم وسياط الحاكم ..
لو نظرنا لهؤلاء المريدين نجدهم يأتون للضرب كما يفعل اخواننا في قبيلة الجعلية في الافراح .. يعني لم يظلمهم أحد وانما أنفسهم يظلمون .. أما من بالحديث فهم يظلمون الناس ويضربونهم ضرباً مبرحاً على ظهورهم ... والله ورسوله أعلم ..
فاااااهمكاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاتم عمر
هنالك طرفان
الأول هم الأتباع البسطاء المخدوعون
والثاني هم الشيوخ الذين يستعبدون البسطاء و يسُومونهم سوء العذاب
أما الطرف الأول فاللين واجب في حقه لأنه مُغيب و مُغرر به
لكن الطرف الثاني فينبغي أن يُشد على يده و أن يُعَنَّف حتى يرعوي
دعنى أختلف معك أخى منعم وهو أن رسولنا الكريم نفسه كان سمحاً ليناً "ولو كنت فظا غليظ القلب لانفضوا من حولك" وكان عليه افضل الصلاة والسلام يتلطف فى دعوته حتى مع الذين يسومنه سؤ العذاب...وكل الأنبياء والرسل أصحاب رسالات وتبليغ بالحسنى حتى مع ألد أعدائم وما أمر الله لموسى عليه السلام أن يدعو فرعون باللين الا من أجل أن يرعوى ويأوب الى رشده "اذهبا الى فرعون انه طغى وقولا له قولا لينا"...وحى مع الكفار والمشركين لم يأمرنا الله الا بمخاطبتهم بالتى هى احسن "ولا تخاطبوا اهل الكتاب الا بالتى هى احسن".اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد المنعم فتحي
لم يكن الخطاب المتشدد مع المخالفين ذا جدوى على مر التأريخ...ولم يورثنا غير التشرذم والشحناء والبغضاء فيما بيننا...واذا كنا حقا ننشد جمع الأمة الإسلامية ووحدتها فلنتحاور بالحسنى وليعذر بعضنا بعضا فيما اختلفنا فيه...فأنت قدت تنظر الى هذا بأنه خطأ وذلك ينظر اليك بنفس ما تراه عليه...لذلك فلندير حوارا فكريا فقهيا بعقلانية عسى ولعل أن ينتج عن ذلك تزكية وتذكرة...ولك ودى وتقديرى.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسر عمر الامين
أستميح الإخوة في الرد على مشاركة الأخ ياسر ثم أعود إن شاء الله مُعَقباً على بقية المشاركات
قال الشاعر :
ووضع الندى في موضع السيف بالعلا *** مُضِرٌّ كوضع السيف في موضع الندى
فلكل مقام مقال
قال تعالى : {يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ جَاهِدِ الْكُفَّارَ وَالْمُنَافِقِينَ وَاغْلُظْ عَلَيْهِمْ} .
فالغلظة في موضعها و اللين في موضعه
والأمثلة في هذا كثيرة نأخذ مثالين
الأول : روى مسلم عن سلمة بن الأكوع – رضي الله عنه – أن رجلا أكل عند رسول الله صلى الله عليه وسلم بشماله ، فقال : كُـلْ بيمينك . قال : لا أستطيع ! قال : لا استطعت . ما منعه إلا الكبر . قال : فما رفعها إلى فيه .
الثاني : لما كان في غزوة تبوك قال النبي صلى الله عليه على آله وسلم : إنكم ستأتون غداً إن شاء الله عين تبوك ، وإنكم لن تأتوها حتى يُضحي النهار ، فمن جاءها منكم فلا يمسّ من مائها شيئا حتى آتي . فجئناها وقد سبقنا إليها رجلان والعين مثل الشراك تَـبِـضّ بشيء من ماء . قال فسألهما رسول الله صلى الله عليه وسلم : هل مسستما من مائها شيئا ؟ قالا : نعم . فسبهما النبي صلى الله عليه وسلم وقال لهما ما شاء الله أن يقول . رواه مسلم .
وأذكر في هذا المقام قصة لأبي بكر الصديق رضي لله عنه في يوم الحديبية أتى عروة بن مسعود الثقفي – وكان مشركا - أتى إلى النبي صلى الله عليه وسلم فجعل يُكلم النبي صلى الله عليه وسلم وكان من جملة ما قال : إني والله لأرى وجوها وإني لأرى أشوابا من الناس خليقا أن يَفِرُّوا ويدعوك !
فقال له أبو بكر : امصص ببظر اللات ! أنحن نفرّ عنه وندعه ؟
فقال عروة : من ذا ؟
قالوا : أبو بكر .
قال عروة : أما والذي نفسي بيده لولا يَـدٌ كانت لك عندي لم أجزك بها لأجبتك .
وإستدلالك بالآية : "اذهبا الى فرعون انه طغى وقولا له قولا لينا".
فلا نجد أن موسى عليه الصلاة والسلام أنزل الآية ما أنزلت من الفهم بدليل أنه أغلظ لفرعون في موطن الشدة والقوة
فلما قال له فرعون : ( إِنِّي لأَظُنُّكَ يَا مُوسَى مَسْحُورًا )
ردّ عليه موسى بقوّة فقال : ( لَقَدْ عَلِمْتَ مَا أَنزَلَ هَـؤُلاء إِلاَّ رَبُّ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ بَصَآئِرَ وَإِنِّي لأظُنُّكَ يَا فِرْعَونُ مَثْبُورًا )
وقال تعالى " ولا تجادلوا أهل الكتاب إلا بالتي هي أحسن إلا الذين ظلموا منهم )
وقوله تعالى: {إِلاَّ ٱلَّذِينَ ظَلَمُواْ مِنْهُمْ} أي حادوا عن وجه الحق، وعموا عن واضح المحجة، وعاندوا وكابروا، فحينئذ ينتقل من الجدال إلى الجلاد ويقاتلون بما يمنعهم ويردعهم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،،،
الدين يسر ليس عسر والحمد لله كتاب الله سبحانه وتعالى لم يترك شاردة او واردة وكذلك (سنة النبي صلى الله عليه وسلم) ولكن نحن البشر دائماً هكذا
تخريمة : عندي واحد قريبي ( والدته) كل مرة تتصل علي تقول لي شوف لينا تاشيرة لي اخوك دا ( اتصلت عليهو ) عشان اعرف الحاصل شنو ( وطبعا هو صوفي بحت) قال لي انا ما بفوت (ابوي الشيخ) مع العلم ان لديه اخوات في الجامعة ووالده ( بالمعاش) وهو طول اليوم في الزاوية ( التعليق متروك لكم احبتي الكرام ) ............... !!!!!!
تخريمة اخيرة : القاعدين مع الشيخ ديل طول اليوم في الزاوية ( شغالين شنو ) مجرد سؤال ومن اين يدبرون امور اسرهم ( لان اسال من اين ياكلون) لان الزاوية ( ما شاء الله ) صواني داخلة وصواني خارجة .... ولكن اسال من الجانب الاخر من الحياة ( ومساعدة الاهل) خاصة ونحن نعرف الظروف الاقتصادية السيئة جدا التي يمر بها السودان ( ومعظم افراد الاسرة يعملون ليل نهار) ويادوب تكفي ....
باللفة :( ان الله سبحانه وتعالى لا يحتاج إلى حولية حتى يتم ذكره ) كتاب الله وقراءة القران وذكره وتسبيحه وحمده وشكره في اي زمان ولا تحتاج إلى (...........) والمؤمن القوي احب إلى الله من الضعيف ( والقوي ) يكون قوي بايمانه بالله واتباعه سنة نبيه صلى الله عليه وسلم ...
معلومة : لم اجرب ( ان اكون حزبياً) ولكن في فترة ( بسيطة من الفترات) كنت اذهب مع بعض من اقربائي لبعض من مشايخ الطرق الصوفية كحب استطلاع وليس هنالك بالسودان من لم يشاهد الذكر ولمة الحيران (بصراحة) هنالك اشياء كثيرة منافية لتعاليم الاسلام ابسطها ( تقبيل يد الشيخ ) وعلى حسب علمي البسيط ( هذا التقبيل لم يمارس في عهد الصحابة ) مع ان النبي احق بان نقبل ( رجليه ناهيك عن يديه الطاهرتين الكريمتين) او حتى التراب الذي يمشي عليه ... اللهم اجمعني بالنبي الكريم والحقني بالصالحين .....
اللهم اني اسالك الهداية (لي ولجميع المسلمين)
الحبيب الاخ عبد المنعم فتحي ( نفتقدك بشدة ) وبالله عليك كل ما لقيت فرصة .. ادينا طلة ( لكزة) فنحن في غفلة من امرنا ( نسال الله المرحمة والمغفرة) وجزاك الله الف خير ( ما حقت الجماعة)
والله اعلم
وتقبلوا تحياتي ،،،،
اللهم آميناقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت الرفاعي
بارك الله فيك وجزاك خيراً
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ساريه
لا يوجد شئ اسمه تصوف في الإسلام على الإطلاق
خرج النبي صلى الله عليه وسلم من الدنيا و تركنا على المَحَجَةِ البيضاء ليلها كنهارها لا يزيغ عنها إلا هالك
قال صلى الله عليه وسلم : (( ما تركت شيئاً يقربكم إلى الله إلا وأمرتكم به )) أو كما قال - فلو كان التصوف مما يقرب إلى الله تعالى لأخبرنا النبي صلى الله عليه وسلم به
وما يمارسه الصوفية من طقوس لا دليل عليه و لم يكن من هدي رسول الله صلى الله عليه وسلم وصحبه الكرام
قال الإمام مالك رحمه الله : "فما لم يكن يومئذٍ ديناً ؛ فلا يكون اليوم ديناً".
بارك الله فيك و جزاك الله خيراً
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد المنعم فتحي
الأخ عبد المنعم السلام عليكم ورحمة الله
أراك حملت علي المتصوفة وصنفتهم ضمن قائمة الكفار والممناقين وحملت بالإغلاظ عليهم ... وهم يشهدون أن لا إله إلا الله ...
وكان الأولي أن تتدرج في الدعوة إلي الطريق الذي تراه يُوْصِلُ إلى الله ويُقرِّب العباد من خالقهم فتُبادِئهم بالتي هي أحسن، ثم تسأل وتجاوب، ثم تستنكر إستفهاماً أو تستفهم إستنكاراً، ثم تُشَبِّه وتضرِب الأمثال، ثم تُرغِّب، فإن لم يُجدِ ذلك كله تلجأ إلي الترهيب والتعنيف ...
ولكنك تجاوزت أُسس الدعوة إلي التعنيف ...