أنت لست معي في الرأي ... إذن أنت ضدي في الفكرة

سلامات ابو مازن .. وكفى

اقتباس:

---

أنت لست معي في الرأي ...

إذن أنت ضدي في الفكرة

---

تختلف الآراء بتفسير جوهر الفكرة ,

فتفسر الفكرة على عدة اشياء , منها على سبيل المثال:

-الحال المزاجية للمفسر ( فنفسر الاشياء على ما نحن عليه وليست على ما هى عليه)

-اتجاهات (attitudes) المفسر نحو الفكرة ( قبول المفسر لطرح واستماع واستيعاب الفكرة)

-صاحب الفكرة المطروحة ووضعه فى خارطة المفسر (وهذا مربط الفرس) وهذا ينعكس على

-فهم الفكرة من حيث (الفهم السطحى والعميق), اضافة لوجود الاطراء الزائد او عدمه,

-الفكرة نفسها وارتباطاتها بمناحى الحياة اليومية (خصوصاً الاجتماعية /الاقتصادية)وعلاقتها بالعادات والتقاليد والموروثات ,

.............................

قد اكون ضدك فى فهم الفكرة , و هذا لا يمنع اتفاقى معك فى الفكرة

طالما كان لى الوقت الكافى لسماع فكرتك اصلاً

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

تخريمة أخيرة يا ابومازن

ذكرت فى مقدمة حديثى

اقتباس:

---

سلامات ابو مازن .. وكفى

---

حتى لا يكون ردى على ابومازن (منتديات مدنى المعروف بكامل صفاته وطريقة كتاباته)

فيطغى على الرد شيئاً من الاطراء يمنع او ((ينمق)) طرح رؤى الاختلاف

أنت أصغر مني سناً
إذاً رأيك غير صحيح,
ولا يستحق الإستماع إذا لن يحتمل النقاش!!!


هناك البعض ينظرون إلى أنهم طالما هم أكبر سناً إذاً فأي رأي يقولونه هو الصحيح, وبما أنهم عاشوا أكثر من الآخرين, فهم يملكون الخبرة, و يعلمون أكثر منهم, لذلك لا يقبلون آراء من يصغرونهم سناً حتى ولوكانوا هم على حق, وآراءهم مدعمة بما يثبت صحتها!!!!

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوندى

سلامات ابو مازن .. وكفى

تختلف الآراء بتفسير جوهر الفكرة

تخريمة أخيرة يا ابومازن

ذكرت فى مقدمة حديثى

حتى لا يكون ردى على ابومازن (منتديات مدنى المعروف بكامل صفاته وطريقة كتاباته)

فيطغى على الرد شيئاً من الاطراء يمنع او ((ينمق)) طرح رؤى الاختلاف

---

أستاذنا الغالي أبو ندى
احترام وتحيات إلى شخصكم النبيل
دعني ابدأ حديثي من حيث نهايات مداخلتكم الثرة
يسعدني جداً أن تناديني بكنيتي ( أبومـازن ) وهي مجردة هكذا فلعمري كم يسعدني ذلك
وكن على تمام الثقة بأن إطرائكم لن يثـني عندي رغبة إيصال فكرتي حتى لو اختلفت معكم
كما هو حال تمام تأكدي بان الصورة تنطبق عليكم ظهر قلب ... ودوماً نلتقي لنرتقي بفكرنا

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوندى

تختلف الآراء بتفسير جوهر الفكرة ,

فتفسر الفكرة على عدة اشياء , منها على سبيل المثال:

-الحال المزاجية للمفسر ( فنفسر الاشياء على ما نحن عليه وليست على ما هى عليه)

---

فحينها لن تثمر مساحة حوارنا أو طرحنا غير تناطح حروف نحصدها رطباً على مزاجنا
ولن يبتعد معيارنا كثيرا عن أرنبة أنفـونا فلا نرى إلا نفسنا فكل من هم حولنا هم دوننا بلا شك
وطالما كان لتدخل الحالة المزاجية اليد الطولى فنحسب أن تأرجح النتائج هو نتيجة حتمية ...

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوندى

-صاحب الفكرة المطروحة ووضعه في خارطة المفسر (وهذا مربط الفرس) وهذا ينعكس على
-فهم الفكرة من حيث (الفهم السطحى والعميق) إضافة لوجود الإطراء الزائد أو عدمه,
-الفكرة نفسها وارتباطاتها بمناحي الحياة اليومية (خصوصاً الاجتماعية /الاقتصادية)وعلاقتها بالعادات والتقاليد والموروثات ,

---

واتفق معك في ذهابك لفهم الطرف الآخر للفكرة موضوع النقاش (وهذا مرتكز الحوار) وحرياً أن نفهم الطرح جيداً ثم ندلي بدولنا فيه
وحديثاً نواجه مشكلة جدية في فهم المصطلحات وبخاصة إذا ما كانت هذه المصطلحات مستحدثة أو كانت وليدة للترجمة فيتأزم الموقف ...
فخوفي وقتها ( يكون خلافي معك ) ما ينطبق علي المثل القائل - بالدارجي- الناس في شنو والحسانية في شنو ... احترامااتي لهم
خاتمة حديثي معكم أخي الكريم أبو ندى ... يسعدني جداً أن أرى لكم مداخلة أخرى في هذا البوست ...

ابو مازن .. خالص الود

اديك واحدة صغيرة كدا

كان في جماعة مسكوا ليهم واحد .. فسالوه : انت معانا ولا مع التانيين .. قال ليهم : انا معاكم .. قالوا : اكتلوا .. قال ليهم ليه .. قالوا ليهو : اصلو نحنا التانيين .!!! شفتا كيف ..

بمنظور مختلف تماماً .. ومداخلة شترة شديد .. الجماعة ديل غيرو رايهم عندما عرفوا بان الرجل معاهم .. طبعا الرجل عايز يخارج نفسو .. ولكن يبقى سؤال واحد اذا انت اتفقت مع واحد على الراي .. وعلى الفكرة .. ماذا سوف تفعل اذا غير هو رايه وغير فكرته ..!!

اعتقد بان المسالة شائكة بعض الشي .. فكثيرون تبعوا اناس .. وتخلوا عنهم اولئك الناس في منتصف الطريق .. رجع من رجع وواصل من واصل .. والكل يظل يتبع هواه ويكون امره فرطا.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة moram

أنت أصغر مني سناً
إذاً رأيك غير صحيح,
ولا يستحق الإستماع إذا لن يحتمل النقاش!!!


هناك البعض ينظرون إلى أنهم طالما هم أكبر سناً إذاً فأي رأي يقولونه هو الصحيح, وبما أنهم عاشوا أكثر من الآخرين, فهم يملكون الخبرة, و يعلمون أكثر منهم, لذلك لا يقبلون آراء من يصغرونهم سناً حتى ولوكانوا هم على حق, وآراءهم مدعمة بما يثبت صحتها!!!!

---

مرحباً مرة ثانية وثالثة أختي الفاضلة مرام ...
فقلمكـم هنا لا يُـسـتأذن له فمصرعـي أبوابـنا مفتوحة له ...
لازال الفهم بهذه الطريقة يستحوذ على تفكير الكثير من أهلنا .. فلهم العذر مرات
وتطرقكم لهذه النقطة لهو أمر مهم جداً فعلينا نحن الجيل الجديد ونحن متزودون بسلاح
العلم – ولله الحمد – أن نوضح الموقف لهم بكل احترام وتقديرنا لهم آخذين في الحسبان مكانتهم

الأخ أبو مازن


طرح جميل وموضوع عانينا فيه الكثير


الا تجاه المعاكس

رأي والرأي الآخر

خطان لا يلتقيان

المعارضة

أو بالاصح كما قلت

إن لم تكن معي فأنت ضدي

هنا تكمن المشكلة فهناك حق الاطلاع ومناقشة الرأي ودراسة الموضوع

ولكن ان لم تكن معي في رأيي فأنت خارج القانون وليس لك حق التعبير لأنك مخالف

أساليب كثيرة وتتنوع الاسماء والشكليات

ومما أدى إلى نقص الحوارات الهادفة أو الممتعة التعنت والتشدد بل وقتل الكلمات
ودفن الثقافة والفن وغير ذلك طالما انه ينافي بعض المعتقدات


والشيئ المؤسف له حقا هو قتل الموضوع واغلاق النقاش وذلك يساعد على وجود المواضيع غير المتشعبة بل التي لا تتعدى عن المشاركات التي تحمل مشكور وشكرا على المرور أو الموضوع جميل أو عبارات التفخيم ورفع المعنويات غير الصحيح ( المجاملة )

أحب أن يشتهر مدينة المنتديات وعالمنا منتدى ود مدني بالطرح الهادف

نحن لا ننكر ان هناك تفلتات في الاراء وغير ذلك ولكن نتمنى ان نترك مساحة للرأي الآخر

لنتفهم او نتعلم بلغة العقل دون مفهوم الكتابة رمزا


مشكور أخ ابو مازن على الطرح والنقد والمشورة

تحياتي

المستشار / عبدالله

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بورتبيل

ابو مازن .. خالص الود

اديك واحدة صغيرة كدا

كان في جماعة مسكوا ليهم واحد .. فسالوه : انت معانا ولا مع التانيين .. قال ليهم : انا معاكم .. قالوا : اكتلوا .. قال ليهم ليه .. قالوا ليهو : اصلو نحنا التانيين .!!! شفتا كيف ..

بمنظور مختلف تماماً .. ومداخلة شترة شديد .. الجماعة ديل غيرو رايهم عندما عرفوا بان الرجل معاهم .. طبعا الرجل عايز يخارج نفسو .. ولكن يبقى سؤال واحد اذا انت اتفقت مع واحد على الراي .. وعلى الفكرة .. ماذا سوف تفعل اذا غير هو رايه وغير فكرته ..!!

اعتقد بان المسالة شائكة بعض الشي .. فكثيرون تبعوا اناس .. وتخلوا عنهم اولئك الناس في منتصف الطريق .. رجع من رجع وواصل من واصل .. والكل يظل يتبع هواه ويكون امره فرطا.

---

أخونا جميل الصفات والأخلاق بورتو الجميل
مرحبتين وألف مراحب بك في هذه الإطلالة الجميلة
يازول منو القال لك مداخلتك شتــرة ؟؟ دي في الصميم
والرمزية فيها واضحة وتقرأ بين السطور باينة للعيان يا جميل
أما بالنسبة لما سألت عنه فأكيد اتفاقنا جاء عند نقطة تلاقي معاً
ويبقي الميزان هنا رجاحة العقل وعدم التبعية العمياء في الرأي اليس كذلك

الحبيب ابوماذن


اولا اتمسك بالمثل القائل اختلاف الاراء لايفسد الود القائم بين الناس او لايفسد للود قضيه.
نفترق حين نختلف لأنه تنقصنا القدرة على فهم الآخرين واستيعاب افكارهم و تقبل وجهات نظرهم ...
وهناك عوامل تهدم اي نقاش جاد منها عدم الاحترام في لغة الحوار
التمسك بالراي وعدم التنازل اي نكابر على راينا حتى لو كان خطا .

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abomazeen

مرحباً مرة ثانية وثالثة أختي الفاضلة مرام ...

فقلمكـم هنا لا يُـسـتأذن له فمصرعـي أبوابـنا مفتوحة له ...
لازال الفهم بهذه الطريقة يستحوذ على تفكير الكثير من أهلنا .. فلهم العذر مرات
وتطرقكم لهذه النقطة لهو أمر مهم جداً فعلينا نحن الجيل الجديد ونحن متزودون بسلاح
العلم – ولله الحمد – أن نوضح الموقف لهم بكل احترام وتقديرنا لهم آخذين في الحسبان مكانتهم

---

أشكرك أخي abomazeen على ترحيبك وكلماتك , وعلى هذا المستوى من الفهم العالي والرقي.:)
أخي تلك المشكلة ليست في الجيل القديم فقط , بل مازالت في البعض من الجيل الجديد, وتكمن المشكلة في العلم أيضاً, فهناك بعض المتعلمون للأسف, يعتقدون أنهم بعلمهم هذا دائماً هم الصح, وعداهم خطأ, لا ينتبهون إلى أن العلم لا حدود له, ودائماً متجدد, وأنهم لم يتعلموا ولن يتعلموا كل شيء في الحياة بمجرد دخولهم الجامعات ووصولهم لكل تلك الدرجات والمراكز, وتلقيهم له في إتجاه واحد, فالحياة بحور من العلم والتجارب لا حدود لها كما سبق وذكرت.

أخونا الحبيب المستشار / عبدالله ... لك التحية والتقدير ...
أولاً أعذرني لو تأخرن عليكم في الرد بعض الشيء كلامك جميل وعجبتني فيه نقاط كثيرة
وعلى سبيل المثال هذه الجزئية المهمة والتي تبين التصنيف عند البعض منّا حسب الميول
(( ان لم تكن معي في رأيي فأنت خارج القانون وليس لك حق التعبير لأنك مخالف )) ...

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بدر الدين احمد الطائف

الحبيب ابوماذن


اولا اتمسك بالمثل القائل اختلاف الاراء لايفسد الود القائم بين الناس او لايفسد للود قضيه.
نفترق حين نختلف لأنه تنقصنا القدرة على فهم الآخرين واستيعاب افكارهم و تقبل وجهات نظرهم ...
وهناك عوامل تهدم اي نقاش جاد منها عدم الاحترام في لغة الحوار
التمسك بالراي وعدم التنازل اي نكابر على راينا حتى لو كان خطأ

---

الغالي بدرالدين ود الطائف ... يا راجل أول حاجة مشتاقين شديد
وبعد الشوق أتفـق معكم على أن ذلك صورة حقيقة من واقعنا ...

وبرضو تاني عشان خاطر عين تكرم ألف عين

بو مازن باي انقلش جمعه مباركه عليك يا رب البوست يخص ... ناس تفيد وتستفيد ....
اي مشاركه خارج محاور البوست واهدافه ... تقصد تدمير وتخريب البوست .... ومن الواجب حذفها .....
ما دام قولك يصب في اذكاء روح التحاور المسئول لانه يصب في الهدف والغايه الاسمي ...
لايوجد تناقض لم تشترط وحدة الموضوع في البوست_كما يقول النقاد النقاد
ولكن اشترط ... الحوار الهادف ..الذي يضيف ...
والباب مفتوح ومرحب بيك وفي كل مجال ... ....
وعشان عين تكرم الف عين ...

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوالنور

بو مازن باي انقلش جمعه مباركه عليك يا رب البوست يخص ... ناس تفيد وتستفيد ....
اي مشاركه خارج محاور البوست واهدافه ... تقصد تدمير وتخريب البوست .... ومن الواجب حذفها .....
ما دام قولك يصب في اذكاء روح التحاور المسئول لانه يصب في الهدف والغايه الاسمي ...
لايوجد تناقض لم تشترط وحدة الموضوع في البوست_كما يقول النقاد النقاد
ولكن اشترط ... الحوار الهادف ..الذي يضيف ...
والباب مفتوح ومرحب بيك وفي كل مجال ... ....
وعشان عين تكرم الف عين ...

---

الجبيب أبوالنور ... أسعد الله أوقاتك في جميع الأيام
ونورت البوست بطرحك الجميل وأنا معك في ذلك
أنتظر مشاركتك الجميلة إزكاءً لروح البوست

نتفق معك تماما حبيبنا ابومازن لكن الجندي المجهول ده لو ما دخل المؤتمر الوطني ما برتاح

Up Up Up

شوف بالله ادب الشافعي في ادارة الحوار .
راينا صواب يحتمل الخطاء وراي غيرنا خطاء يحتمل الصواب .
الادب والرفق لايدخل في شيء الازانه ولا ينزع من شيء الاشانه .
وحسن الخلق من اعظم مايمدح به المرء عشان بساعدك على ادارة كل شيء بحكمة والحكمة من عند الله .

( يُؤتِي الْحِكْمَةَ مَن يَشَاء وَمَن يُؤْتَ الْحِكْمَةَ فَقَدْ أُوتِيَ خَيْرًا كَثِيرًا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلاَّ أُوْلُواْ الأَلْبَابِ )

نسأل الله ان يؤتينا الحكمة واياكم والسامعين والمرور .

ومدح نبينا عليه افضل الصلاة والسلام من رب العزة بالخلق

(وإنك لعلى خلق عظيم )
عشان كان خلقه القران
(وجادلهم بالتي هي احسن )
وقال عليه الصلاة والسلام : ادبني ربي فاحسن تاديبي
وقال لقمان لابنه وهو يعظه : يابني ( ادب النداء )
وفي ابراهيم عليه السلام
إِذْ قَالَ لِأَبِيهِ يَا أَبَتِ لِمَ تَعْبُدُ مَا لا يَسْمَعُ وَلا يُبْصِرُ وَلا يُغْنِي عَنكَ شَيْئًا ( يا ابتي أدب النداء ) ويليها ادب الحوار
اذا الادب في كل شيء يزينه انظر في جميع حوارت وقصص القران تجد فيها ادب رهيب في الحوار ومن هنا كان تأديب الله
لنا رجعة

Up Up Up