جميل جدا أن نمشى خطوه إلى الأمام
ولكن الخوف أن نتراجع خطوتين إلى الخلف
عرض للطباعة
جميل جدا أن نمشى خطوه إلى الأمام
ولكن الخوف أن نتراجع خطوتين إلى الخلف
تفاءلوا بالخير تجدوهاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ود المطامير
تشكر عباس (نصرالله امرءا سمع مقالتي فوعاه وأداها كما سمعها)اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عباس الدسيس
1- اذا لم يكن حق الإنتخاب والترشيح والترشح حق أصيل ما بيكون في ديمقراطية ولا شفافية.
2- المالك الحقيقي للموقع والمنتدي هم عضويته هم الذين يكتبون ويتفاعلون.
3- يكون العدل في القسمة نصف عضوية مجلس الإدارة للمالك والنصف الثاني ينتخبه الأعضاء.(قبل التعديل كانت تحمل الرقم 4 بالخطاء عذرآ)
4- يكون من حق مجلس الإدارة تعين الأدمن والمدير الفني والمشرف العام.
5- ينتخب الأعضاء مجلس المشرفيين من نائب المشرف العام والمشرفيين.
6- هذا رأي شخصي لي وأري أنه بدون حق الأنتخاب لا أحس بالأنتماء الحقيقي وانو الحوش ما حوشي وأنا مجرد ضيف.
هذا بإختصار شديد وسمح كتر الكلام في القراية
نشكر الجهود المبذوله ونتمي لها المزيد من العطاء والديمقراطية والحرية عصب وعضم التطور لهذا الموقع.
سلام يا عولياقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عاطف عولي
عارف المشكلة كلها في قصة المالك دي كان الحقيقي كان المجازي وأظن وليس كل الظن إثم أن حل معضلة مجلس الإدارة تحل كل الإشكالية الحاصلة ودي دايرة ليها مخارجة قانونية والفقرة رقم 4 الأولى بتاعتك زي راقت لي كده ، بس كدي النمخمخها وأجيك وكان ما جيتك معناها أطلع بيها مظاهرات براك ، أما الباقي فسير سير يا عولي ونحن ...
والله أكبر الله أكبر .. أقول قولي هذا وأنا أرفع السبابة عالياً .
كم سعيد انا بهذا الآلق ليس في فقط في ثراء الآراء بقدر ما آلق النفوس الملهمة والمنبتة لهذا الجو الجميل من التحاور والتشاور بعنوان صفاء الدواخل وتوحد الهدف الذي تواضع عليه جمعكم الكريم وكم ابتهاجي بهذا التفاهم والانسجام على مختلف المستويات
اثرت كثيرا ان ابتعد عن الدلوف اثرا عدم خربشة حلاوة المنظر والذي ربما اخطأ تقديري في التداخل مع صديقي المستشار هيثم عبد العال ساتي في موضوعه ايغشانا الربييع العربي يعلم الله خفت ان يكون حينها تلازم اتفاقي معه مدعاة لان يضع البعض حسابات مغايرة للنوايا لا عليكم ولا عليه
استمتعت غاية الامتاع بالاطروحات الموضوعية لمستشارنا هيثم عبد العال ساتي وحكمة رائعنا ابو قرجة وهمة الحبيب عولى وصدق الحبيب ايمن عبد الله وخضرة نية ود الطاهر ورائعتنا ريمون وجراة الفردة الدسيس وتوفيق الحبيب جلالة وقيادة الهميم ابو سفروق واتساق الرائع سواح وابتهالات الصفي عاشق الترحال ورجالة الحبيب ود المامون ومسك ختام المسكون ود المطامير ...في حضرة السيدة الجميلة عنكوليب ...
نعم ان نستدعي الاخاء الصادق بصفاء الدواخل
ما نحتاجة للتلخيصات التي خرج بها بعضنا بصورة محمودة ان نخط وبصورة مباشرة اطار شامل لهذه الافكار ونقوم باختيار المعاول ونصمم الآليات لنخطو خطوة أخرى لقدام
اعتقد انه ان الاوان ان تحال كل هذه الافكار والتصورات الى لجان لاعمال مهنيتها عليها بفهم قاعدي مشترك للجميع
نعم للديمقراطية لا لحجر الاراء كل الحرية للجميع مع التسليم المسبق باحترام الملكية لصاحب المنتدى
فهو صاحب الحق وله الشكر على موقفه من الاصلاحات
التي لن تجير الا له بصورة أساسية كونه ارتضاها
طوعا واختيار
لا للحدة لا لتعالى الفهم لا للاستفزاز المنفر
خضروا النية وامشوا لقدام ما تعرشوا على كده
ربما تعوزنا الحاجة لافكار نيرة حرام ان نسقف من دونها
لنعلم بان ام المعارك ليس انتصار منتدى بقدر ما العبرة لانتصار مدينة وولاية ووطن
شكرا لكم
إن شاء الله يا الحبيباقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صلاح ودالطاهر
وندعو الله أن يجعل ما تبذلونه من جهد
ووقت وتفكير من أجل رفعة المنتدى فى ميزان حسناتكم
العزيز هيثم ..اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هيثم عبدالعال
اي بند لا يتضمن حقوق المالك في المنتدى اعتقد انه بند لا يجوز لمنتدانا هنا ..
ثم ثانيا الفقرة 4 التي راقت لك فيها 2 بالرقم 4 انت قاصد ياتو ..
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عاطف عولي
4- يكون العدل في القسمة نصف عضوية مجلس الإدارة للمالك والنصف الثاني ينتخبه الأعضاء.
4- يكون من حق مجلس الإدارة تعين الأدمن والمدير الفني والمشرف العام.
لو كنت تقصد الفقرة 4 الاولى :
فالصحيح انه : يحتفظ المالك بحقه في تعيين رئيس مجلس الادارة ونائبه فقط .. او الاحتفاظ بمنصب رئيس مجلس الادارة لنفسه ان أراد ذلك . وتعيين شخص آخر لمنصب النائب .
اما 4 الثانية فهي غير واضحة المعالم ، لان الادمن هو كما نعرف جميعاً هو مدير الموقع الفني والاداري الافتراضي من vb ومن الموقع وهذه الصفة متاحة لأبوبكر فقط لانه صاحب الموقع فكيف يعين مجلس الادارة شخص له حق administrator وهوافتراضي لأبوبكر بحكم ملكيته للموقع وحتى لو اتى رئيس مجلس ادارة اخر واي منصب فميزة administrator لموقعنا هو ابوبكر فكيف يعينه مجلس الادارة ؟
طبعاً قاصد 4 الأولى وذكرت ذلك ( إنت ما بتشوف ) وفهمتها أن نصف المجلس بالتعيين من المالك بما فيهم هو والنصف الآخر بالإنتخاب من الأعضاء .اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ايمن عبد الله
أما التانية ففيها أمور فنية تحتاج لأهل المعرفة في هذا المجال زيك عشان يضعوا مقترح يكون مقبول وفيهو مخرج يعالج تداخل السلطات .
تشكر اخي مرتضى وشكراً اخونا الرائع هيثم عبدالعال وانتو ناس القانون والكورخ في ملعبكم ما علينا الا ان نقف احتراما لكم احبتياقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مرتضى يوسف العركي
العتب على النظر يا استاذ هيثم ..اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هيثم عبدالعال
ما لابس النظارة ..
لكن بيني وبينك نص المجلس كثير .. خلي الرئيس والنائب .. عشان تكون حلوة شوية كده ..
بس المواد دي فيها قولان : مش قولين يعني قولان قولان عرفتا.. كلام كثير يعني ..
الغاء هذه المادة نهائياً :
مــــادة (46)
يحق لمالك المنتديات أن يحل مجلس الإدارة والمشرفين أو تغيير أو استحداث أي جديد في هذه اللائحة في أي وقت يراه مناسبا على حسب متطلبات المصلحة العامة
تعديل هذه المادة :
مــــادة (34)
إذا شغر مركز أحد أعضاء مجلس الإدارة يحق للمالك اختيار من يحل محله دون التقيد بقائمة الترشيح السابقة ويكمل العضو الجديد مدة سلفه بالمجلس .
الى :
إذا شغر مركز أحد أعضاء مجلس الإدارة يتم تكملته من الاعضاء الذين تم انتخابهم ولم يشغلوا اي منصب لنفاذ المناصب . او ان يشغل المنصب احد اعضاء مجلس الادارة او احد المشرفين حتى انتهاء الدورة .
اها رأيك شنو في الدواس ده ؟
يا الحبيب حرام عليك ياخاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هيثم عبدالعال
هو كدا قادينا قد
هسى بعد ( زيك ) دى يحلنا الحلا بله
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ايمن عبد اللهالعزيز هيثم ..
اي بند لا يتضمن حقوق المالك في المنتدى اعتقد انه بند لا يجوز لمنتدانا هنا ..
ثم ثانيا الفقرة 4 التي راقت لك فيها 2 بالرقم 4 انت قاصد ياتو ..
الأخ أيمن اولآ اسف علي الخطاء غير المقصود لورود الرقم اربعة مرتين
لكن أ. هيثم حل المشكلة وقال 4 الأولي
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هيثم عبدالعال
3- يكون العدل في القسمة نصف عضوية مجلس الإدارة للمالك والنصف الثاني ينتخبه الأعضاء.
وهنا عدلت لك بالرقم 3
4- يكون من حق مجلس الإدارة تعين الأدمن والمدير الفني والمشرف العام.
لو كنت تقصد الفقرة 4 الاولى :
فالصحيح انه : يحتفظ المالك بحقه في تعيين رئيس مجلس الادارة ونائبه فقط .. او الاحتفاظ بمنصب رئيس مجلس الادارة لنفسه ان أراد ذلك . وتعيين شخص آخر لمنصب النائب .
اما 4 الثانية فهي غير واضحة المعالم ، لان الادمن هو كما نعرف جميعاً هو مدير الموقع الفني والاداري الافتراضي من vb ومن الموقع وهذه الصفة متاحة لأبوبكر فقط لانه صاحب الموقع فكيف يعين مجلس الادارة شخص له حق administrator وهوافتراضي لأبوبكر بحكم ملكيته للموقع وحتى لو اتى رئيس مجلس ادارة اخر واي منصب فميزة administrator لموقعنا هو ابوبكر فكيف يعينه مجلس الادارة ؟
*************
الم يكن بكري كسلا هو الأدمن؟اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ايمن عبد الله
أتفق معك أخي أيمن بان المواد المذكورة تكرس للفردية وهي عقبه في وجه التطور.اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ايمن عبد الله
قفشة
زمان لمن كنا صغار( هي ونحن كنا صغار بالله) كان الواحد لو أشتروا ليه كورة وطلع يلعب مع العيال بره وزعلوه يقل ليهم يلا أدوني كورتي.
وأنا خائف من جنس دا
تسلم يا عولياقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عاطف عولي
بكري كسلا هو administrator بس في مدني نت ما كان هنا
لانه ابوبكر هو administrator هنا منذ تأسيس المنتدى
http://i41.tinypic.com/15xqpnc.jpg
إيييييييك الكلام طبعاً قبل 33 سنة يا عولي لمن كان عمرك 7 سنة صاح (قبل كم يوم قابض عيد ميلادك في رئيسية المنتدى يومها قال لي ولد في هذا اليوم عاطف عولي (40) والله المنتدى ده كشاف حال كيف هع هع هع )اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عاطف عولي
ههههههه
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ود المطامير
هو الحلا بله بحلك بعد كده يا مطره ..
شيل شيلتك ساااي يا الحبيب ..
أها الجماعه وصلو لحد وين ؟اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ايمن عبد الله
ما بين خطوه وخطوه مساحه زمنيه شاسعه
والناس ملّت ونست
أقول ليك شئ ؟ قوماكا أرح النفاج
لا لا انا لسة ما قنعتاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ود المطامير
انا ابو الدقيق
دقق وتعال لينا هناكاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ايمن عبد الله
الي الخلف معتدل مارش
هذا لسان حال ما جانا من أخبار حبيبنا ود التاهر
الحال لا يسر
والمستقبل ماشي علي ظلامية وتكريس لهيمنة الفرد
ونحن خلينا يا نكون هنا بشروط المالك وما يريد او نشيل عفشنا ونرحل
متمهليين شوية لمن يجينا اللوري
الجميل ود الطاهر
وكل الشباب المتداخلين في هذا الخيط ..
لكم مني ألف بنفسجة على أنفاس فجر أنيق..
في البدء أود أن أمارس القيام والجلوس ثم الإنحناء لهذه الخطوة التصحيحية لهذا الكيان الفارع ..
وقد تابعت كل ما جاء به الأخوان هنا من مقترحات وحوار حول مواد هذا النظام سأحاول أن
أبدئ ملاحظاتي على مواد هذا النظام وفقراته مصحوبة مصحوبة بمقترحات بديلة وهي مجرد وجهة
نظر خاصة قابلة لكل شيء سوى المساومة بالمودة ..
مؤكد تحياتي للجميع ومحبتي التي تعلمون ...
الأعزاء المتداخلين ..
في البدء أود أن أنوه إن أتفق معي الأخ هيثم عبد العال باعتباره صاحب قامة قانونية تلاميذ نحن أمامه ..
في أن تناول النظام بهذه الطريقة قد لا نجني منه ما نصبو إليه من ثمار .. أي بمعنى أننا يجب أن نتناول الحوار
حوله بالترتيب وتسلسل مواده لارتباط كل مادة بما يليها من مواد أو قراءة بعض مواده مقرونة مع مواد
أو فقرات لاحقة أو سابقة .. وبعد الإطلاع على آراء الأخوان الذين سبقوني في هذا الخيط قد أوافقهم في معظم
أطروحاتهم ولكن ببعض المعالجة والخاصة بالمالك وتكوين مجلس الإدارة وصلاحياته وما إلى ذلك من مواد مختلف عليها
في جملة ما تم تناوله عليه إن سمح لي صاحب الخيط والسادة المتداخلون أن أبدء وجهة نظري حول هذا النظام حيث
سأتناوله من بدايته .. وسأبدأ بالجزئية الأولى الخاصة بالتعريفات .
أولاً : أوافق على ما جاء بالتعريفات باستثناء فقرتين هما الفقرة (هـ) والفقرة (ز) سأورد أعتراضي عليهما
مصحوباً بمبرراتي التي آراها حولهما ومقترحاتي أيضاً..
الفقرة (هـ) ما يعيبها هي شرطية قرار مجلس الإدارة في قبول العضو والذي سنرى لاحقاً أنه ذات مجلس الإدارة
الذي تم تعيينه بصورة فردية بها عيب كبير كما ورد بالمادة (2) من هذا النظام كما تضعفه الفقرة (د) من
المادة (35) وهذه مواد سنناقشها في حينها أما ما وددت توضيحه الآن أن مجلس الإدارة لا يملك حول ولا قوة في
تولاهو فكيف له أن يقرر قبول العضوية التي هي أصلاً لها شروط تم ذكرها في القوانين واللوائح التابعة لهذا
النظام والتي لا تنفصل عنه بأي حال من الأحوال لذا ومن وجهة نظر خاصة أرى أن هذا القوانين واللوائح
التابعة لهذا النظام قد اشترطت شروطاً معينة لقبول العضوية متى ما توفرت في أي جهة اعتبارية أو عادية
فهي تستحق أن تحوز على العضوية ويمكن أن نشدد في هذه الشروط أو نضيف عليها ما يضمن لنا عضوية مثالية
وهذا أيضاً سستم مناقشته في مكانه، عليه اقترح أن يكون هذا البند كالتالي :
(هـ) العضوية تشمل كل شخص طبيعي أو اعتباري استوفى الشروط المنصوص عليها في نظام وقوانين المنتدى
وتم قبوله عضواً مسجلاً بالمنتدى.
الفقرة (ز) : هذه الفقرة تتحدث عن المالك والذي سيمنح بموجبها صلاحيات مطلقة في مواد تعتبر عضم هذا
النظام والتي تختص بتكوين وحل مجلس الإدارة بصورة منفردة لم تمت بصلة للتفريق ما بين الممارسة القويمة
للديمقراطية والعمل الإداري وحقوق المالك، فما أورده أستاذنا الكريم هيثم عبد العال في بداية هذا
البوست عن حقوق الملكية وتصرف المالك في ملكه فهذا قول قانوني لا خلاف عليه ولكن يجب وضع اعتبارات
عديدة أولها أننا نتحدث عن عوالم إلكترونية وفضاء لا يعترف بالبقاء إلا لمن استمال مزاج الأعضاء وحافظ
عليه وهنا الأمر يختلف تماماً أي ما عنيته أن الملكية هنا المنطق يقول أننا لا يمكن أن نتعامل معها كما
الملكية على الواقع وقبل أن أخوض في هذه النقطة والتي أعتبرها قد شكلت خللاً أساسياً في هذا النظام أود
أن أنوه أنني سأتناولها بالاستناد لاعتبارات كثيرة أولها الأخ العزيز جداً أبوبكر محمد المبارك ذاك الشاب
البشوش أدام الله عليك ضحكتك يا أبوبكر أينما كنت .. وثانيها في كيفية المحافظة على هذا الكيان كما نريد
له و ما أثق منه أن صح حدسي أن ما يهم أخونا أبوبكر هو المحافظة على ما أنشأه وتحقيق مقاصده فإن أردنا
أن نحافظ على هذا المجهود العظيم وهذا البيت الكبير الذي بذل فيه أبوبكر ما بذل ومن كانوا حوله حينها
فلا بد لنا أن نسعى لجعله صرحاً مثالياً في كل شيء وجاذب وما ورد في تعريف الفقرة (ز) كتعريف لا غبار عليه،
ولكن تفعيل هذا التعريف في مواد النظام بما لا يتماشى مع روح الديمقراطية فهذا ما يدعو للنفور من قبل
الأعضاء عابري السبيل والذين يطيب لهم المقام بيننا فإن كنت أنا أعرف أبوبكر معرفة شخصية وأعرف نواياه
وطيبته ومراميه ومدى أدبه وتهذيبه فغيري لا يعرفه إلا من خلال هذا النظام .. الذي وضع لأبوبكر صورة المالك
المتسلط الآمر الناهي كما قال الأخ عاطف عولي (الكورة كورتي وما في حد يلعب معاي) والأمر ليس هكذا .. فإن
أردنا أن نرد جميل هذا الفتى الرحيب أبوبكر محمد المبارك أقترح أن يتم التعديل التالي ولا زلت أردد أن هذه
وجهة نظر خاصة عليه أرى إلغاء هذه الفقرة (ز) أو الاحتفاظ بها مع عدم تفعيلها داخل مواد النظام مع مهر
غرة هذا النظام المتمثلة في أسمه باسم مؤسسه أي أن يكون :
(النظام الأساسي لمنتديات ود مدني على شبكة الإنترنت
والذي تم تأسيسه على يد المهندس أبوبكر محمد المبارك بتاريخ / / )
بالإضافة لأن نعطي الأخ أبوبكر محمد المبارك حق العضوية الدائم في مجلس الإدارة مع ملاحظة كلمة (عضوية) أي
أنها عضوية ينطبق عليها التصويت داخل المجلس في احتلالها لأي مقعد من مقاعد مجلس الإدارة وهذا سيقودنا لاحقاً
لتعديل كيفية انتخاب أعضاء مجلس الإدارة من خلال الترشيح والترشح وسنناقش ذلك في حينه. مع إعطائه أيضاً
(المستشار الفني الدائم للمنتدى) وهذا أمر فيه تشريف وتكليف في آن واحد.
وهذه رؤيتي حول هذه الجزئية وسأعود لبقية المواد بالترتيب والتفصيل.
مؤكد تحياتي للجميع وكونوا بخير .. بخير أبداً
سوياوي يا وجيه اخباركاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سوباوي
تعرف حسب لغتك (( عضم الموضوع)) اهم نقطة
لاستمرارية المنبر باعتباره من اقدم المنابر
العيب في عدم التحديث حتي يكون لمنبر جاذب
مع هجمة التويتر والفيس بوك التي حجمت دور المنتديات
عضم الموضوع عايز ليهو تنازلات من حقوق المالك للاستمراريه وعشان هو ارتاح شويه من وجع الراس بادارة المنبر الغربيه منتدي زي مدني دوت كوم عريق وقديم لم نشاهد فيه اعلان واحد من قوقل وهذه في حد ذاتها نظرة استثماريه يعود منفعتها لصاحب المنبر لو فكا يدو شويه الناس بتطلع بي افكار واعمال مهمة وعدم وجود اعلاني وضح ان الموقع لا يقوم بدوره الاسفيري المناط به في جذب عدديه كبيرة من الاعضاء بمعني لازم اللوائح والقوانيين تكون متماشيه مع روح الديمقراطيه الاسفيريه عشان اكون في حراك بالمنبر من المواضيع المميزه لجذب الزوار والتي بدورها تفعل العملية الثقافية والاستثماريه والمعرفيه .
واصل يا الحبيب متابعني