(( البُطان )) الجلد بالسوط في الحفلات - أليست هذه من العادات السيئة؟

(( البُطان )) الجلد بالسوط في الحفلات - أليست هذه من العادات السيئة؟

شئ مُُخجل أن يقوم إنسان بجلد أخيه الإنسان
ما هذا العته ؟
أين المتشدقين بمحاربة العادات الضارة ؟
أم العادات الضارة هي ختان الإناث فقط ؟
هذه العادات المُخجلة بدأنا نشاهدها في بعض القنوات الفضائية السودانية
و كعادة القنوات السودانية لا تنقل إلا الأمراض و القاذورات
روى مسلم عن أبي هريرة رضي الله عنه، أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: ( من أشار إلى أخيه بحديدة فإن الملائكة تلعنه حتى يدعها، وإن كان أخاه لأبيه وأمه) .
وعن أبي هريرة. قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم (صنفان من أهل النار لم أرهما. قوم معهم سياط كأذناب البقر يضربون بها الناس ...).

http://www.youtube.com/watch?v=WAjDX...eature=related

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد المنعم فتحي

(( البُطان )) الجلد بالسوط في الحفلات - أليست هذه من العادات السيئة؟

شئ مُُخجل أن يقوم إنسان بجلد أخيه الإنسان
ما هذا العته ؟
أين المتشدقين بمحاربة العادات الضارة ؟
أم العادات الضارة هي ختان الإناث فقط ؟
هذه العادات المُخجلة بدأنا نشاهدها في بعض القنوات الفضائية السودانية
و كعادة القنوات السودانية لا تنقل إلا الأمراض و القاذورات
روى مسلم عن أبي هريرة رضي الله عنه، أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: ( من أشار إلى أخيه بحديدة فإن الملائكة تلعنه حتى يدعها، وإن كان أخاه لأبيه وأمه) .
وعن أبي هريرة. قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم (صنفان من أهل النار لم أرهما. قوم معهم سياط كأذناب البقر يضربون بها الناس ...).

http://www.youtube.com/watch?v=WAjDXlSU5ns&feature=related

---

الجهل .... الجهل ...وكل ذو جهالة فى الشقاء ينعم

ود سمير...

البــطان تراث ســوداني أصيل يدل على الفروسية وتحمل الأذى عند أهلـنا الجعليين
وهو يظهـر أننا شعب يمكن أن يتحمل الأذى دون أن نبدي شئ من الخوف والجـزع بدليل
أن الشخص يأتي بطيبة خاطـر ليمارس هـذه العـــادة ... انها والله قمـة الفروســـية

اخى العزيز فتحى

يعنى العادات الضارة دى ياااها بقت على البطان والجلد فى الحفلات ؟؟

بعدين

انا جلدتك برضاااك مش جريتك جر

وقلت ليك تعااال نعاقبك

انت اتحزمتا برااااااك وفت فى نص الداره نطيت عشااان تتجلد

يلا موقع الاحاديث هنا لا تنفى عن هذه العااادة
وانما القصد منها الازى للمجلود

المشكلة وقع صوطى دا بقع على ضهرو وهو فى كل بهجة وسرور

دى عااادات انحنا دايرنا نستمر عشااان شااايف شوية شوية بنفقد من ارثنا الثقافى

مع كاامل احترااامى

وابقى ضل

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الدين الامين

البــطان تراث ســوداني أصيل يدل على الفروسية وتحمل الأذى عند أهلـنا الجعليين
وهو يظهـر أننا شعب يمكن أن يتحمل الأذى دون أن نبدي شئ من الخوف والجـزع بدليل
أن الشخص يأتي بطيبة خاطـر ليمارس هـذه العـــادة ... انها والله قمـة الفروســـية

---

.....
وازيدك يا سيف يا اخوي ....
يا سلام على تراث الجعليين شى جميل اغانى التراث و الدلوكة وقصايد واشعار
مليئة بالبطولة والشهامة والكرم الاصيل في ديار الجعلين

الواعى ما بوصو
من أمس الضحى جوني الجنود ساقو
يا مقنع ولياتو...

تور بقرالجواميس العليك الرك
ياعقد الحديد للحلــــبي مابتنفك
يامقنع ولياتو...

تورك يا ام رشوم في الحلق عشرق
دقيت الجسر وحاشي الكلام عن حق
يا مقنع ولياتو...

غنيت وبجيب مسدار
المكن اب سكاسك
جنن مدافع النار
يا مقنع ولياتو ...

لقوك بحر الكحل
قالوك مابتندار
أمانة يا بطل
ماهجرت ليك برجال
يا مقنع ولياتو ...

غنيت بجيب نمات
وبجر القول عليك
يا مقنع الكاشفات

يا أسد الخلا يا الحجر اليويات
ساقوك للشــــنق يا أبو أمنة
حوبتك جاتك

غني وشكريهو يا خـــــــــدرة الجوخ
طلع لي عشاري الليلة مسكوا يفوح

ما خطف البدين وما جفل المجروح
سيفو بياخد الخودة ومعــاهاالروح

أمك ولدتك ما ولدتــــــم اتنين
تسلم لي يا تلبي البكيل العين
ما بتوه وبيــــــــــــــــن البين
دقيتالجسر لمتـــعة الحيين

غنيلو يابنية
من قومة الجهل
ماقاملو بنية

وقت الجند جو وقفولوسلــــطية
استعد وركز قال أخوك يا رغية

الواعي ما بوصوا


أبشررررررررر

العريس شكي وسوطكم مابكي
ياجنياتنا هوي هوي دا عريس السرور
طلقولو البخور
ياجنياتنا هوي هوي
ربطولو الحريره وحبكولو الضريرة

http://www.youtube.com/watch?v=-_EdxqMH9SM

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الدين الامين

البــطان تراث ســوداني أصيل يدل على الفروسية وتحمل الأذى عند أهلـنا الجعليين
وهو يظهـر أننا شعب يمكن أن يتحمل الأذى دون أن نبدي شئ من الخوف والجـزع بدليل
أن الشخص يأتي بطيبة خاطـر ليمارس هـذه العـــادة ... انها والله قمـة الفروســـية

---

مشكور اخى سيف الدين

لكن دعنا نختلف معك قليلاً

نحن فى السودان أحوج ما نكون لهذه الطاقات وهذه الفتوة ولنا ميادين أرحب يكون تحمل الأذى فيها أكثر جدوى وأكبر فائدة فالمجلود حين يُجلد يثبت لنفسه وللنساء ولبعض الأطفال أنه شجاع ثم ينتهى الموضوع بإنتهاء مراسم الحفل وهذا كلُ شئ.

عندنا ميادين يكون فيها تحمل الأذى أجدى والقتال أسمى وفيه من الأجر الكثير .. عندنا أراضى بكر تحتاج لمن يزرعها وأطفال ايتام يحتاجون لمن يبرهم وعدو يتجهمنا يحتاج أن نجابهه وبلد إقتصادها منهاراً نريد أن نرفعه و مرضى لا يجدون ثمن الدواء فهم أكثر حاجةً لجهودنا والمسلم بطبعه يستثمر أوقاته فيما يرضى الله لا ما يرضى غروره كما أن فى هذا العمل مخالفة للشرع فقد كرم الله الإنسان وخلق له جسماً فتياً ولا ينبغى لهذا الجسم أن يستعمل فى غير طاعة كما أن فى هذا البطان كِبروإفتخار وهذه الصفات يبغضها الله ورسوله.

يا أخى ليست كل العادات والتقاليد حسنة فالنبغى على الحسن كإغاثة الملهوف والتكاتف والتراحم وننبذ السيئ كهذه الممارسات وخلافها.

آملاً أن يجد حديثى هذا قبولاً عندكم.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة آلاء عبد الرحمن

الجهل .... الجهل ...وكل ذو جهالة فى الشقاء ينعم

ود سمير...

---

لكل داء دواء يُستطبُّ به ** إلا الحماقةَ أعيت من يُداويها

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الدين الامين

البــطان تراث ســوداني أصيل يدل على الفروسية وتحمل الأذى عند أهلـنا الجعليين
وهو يظهـر أننا شعب يمكن أن يتحمل الأذى دون أن نبدي شئ من الخوف والجـزع بدليل
أن الشخص يأتي بطيبة خاطـر ليمارس هـذه العـــادة ... انها والله قمـة الفروســـية

---

الأخ الحبيب سيف الدين
هذه الأعمال ليس فيها مثقال ذرة من شجاعة
فلو كانت الشجاعة هكذا لكان الحمار أشجع المخلوقات
ما الفائدة من أن يلهب المرء ظهره أو ظهر أخيه بالسياط
فتصاب الأجساد بالجروح التي كثيراً ما تحمل الصديد و القيح فيتعسر حتى النوم على المجلود

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ود سعدابى

اخى العزيز فتحى

يعنى العادات الضارة دى ياااها بقت على البطان والجلد فى الحفلات ؟؟

بعدين

انا جلدتك برضاااك مش جريتك جر

وقلت ليك تعااال نعاقبك

انت اتحزمتا برااااااك وفت فى نص الداره نطيت عشااان تتجلد

يلا موقع الاحاديث هنا لا تنفى عن هذه العااادة
وانما القصد منها الازى للمجلود

المشكلة وقع صوطى دا بقع على ضهرو وهو فى كل بهجة وسرور

دى عااادات انحنا دايرنا نستمر عشااان شااايف شوية شوية بنفقد من ارثنا الثقافى

مع كاامل احترااامى

وابقى ضل

---

الحبيب ود سعدابي
حبابك 1000

هذه الممارسات تذكرني بأفعال الشيعة فهم يضربون أجسادهم بالجنازير و السيوف و السكاكين فتسيل دماءهم وهم يفعلون هذه الأفعال و هم في قمة السعادة ولا شك أنهم أشجع من الجعليين بمفهومك

الشجاعة يا أخي ليست هكذا
الشجاعة إطعام الجائع و مساعدة المساكين و تربية اليتامى و قول الحق و عدم السكوت عن الظلم و نصر الضعيف و نحو ذلك

أما أن يتعرى الرجل أمام النسوة ليظهر لهنَّ انه الفارس المغوار و الأسد الجسور فهذا لعمري هو الجهل بعينه

وإذا رأى محتاجاً أو جائعاً لا تطاوعه نفسه إخراج بعض ماله

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوريتاج

.....
وازيدك يا سيف يا اخوي ....
يا سلام على تراث الجعليين شى جميل اغانى التراث و الدلوكة وقصايد واشعار
مليئة بالبطولة والشهامة والكرم الاصيل في ديار الجعلين

الواعى ما بوصو
من أمس الضحى جوني الجنود ساقو
يا مقنع ولياتو...

تور بقرالجواميس العليك الرك
ياعقد الحديد للحلــــبي مابتنفك
يامقنع ولياتو...

تورك يا ام رشوم في الحلق عشرق
دقيت الجسر وحاشي الكلام عن حق
يا مقنع ولياتو...

غنيت وبجيب مسدار
المكن اب سكاسك
جنن مدافع النار
يا مقنع ولياتو ...

لقوك بحر الكحل
قالوك مابتندار
أمانة يا بطل
ماهجرت ليك برجال
يا مقنع ولياتو ...

غنيت بجيب نمات
وبجر القول عليك
يا مقنع الكاشفات

يا أسد الخلا يا الحجر اليويات
ساقوك للشــــنق يا أبو أمنة
حوبتك جاتك

غني وشكريهو يا خـــــــــدرة الجوخ
طلع لي عشاري الليلة مسكوا يفوح

ما خطف البدين وما جفل المجروح
سيفو بياخد الخودة ومعــاهاالروح

أمك ولدتك ما ولدتــــــم اتنين
تسلم لي يا تلبي البكيل العين
ما بتوه وبيــــــــــــــــن البين
دقيتالجسر لمتـــعة الحيين

غنيلو يابنية
من قومة الجهل
ماقاملو بنية

وقت الجند جو وقفولوسلــــطية
استعد وركز قال أخوك يا رغية

الواعي ما بوصوا


أبشررررررررر

---

الحبيب أبو ريتاج

لا إشكال في الشعر
الإشكال في ما يصاحبه من أفعال لا تليق بالإنسان الذي كرَّمه الله تعالى
فالشجاعة كما أسلفنا هي إعانة الأرامل و كفالة اليتامى و إكرام الضيف و مساعدة المساكين و نحو ذلك

وينبغي للإنسان أن يحافظ على نعم الله عليه
فأنت عندما تضرب جسدك أو جسد غيرك تكون قد تعديت على خِلقة الله فالله تعالى هو الذي خلق هذه الأجساد فينبغي شكره بالحفاظ عليها و بذلها فيما يرضيه و أنظر إلى غيرك من الذين حُرِموا هذه النعمة من ذوي العاهات

العقل زينة ومن نعم الله سبحانه وتعالى العقل وكرم به (الانسان ) عن سائر مخلوقاته

الحمد لله والشكر لله ،،،

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجندي المجهول

العقل زينة ومن نعم الله سبحانه وتعالى العقل وكرم به (الانسان ) عن سائر مخلوقاته

الحمد لله والشكر لله ،،،

---

جندينا المجهول جزاك الله خيراً
وليس من العقل فعل مثل هذا
وليس كل موروث جميل
هنالك الكثير من الموروثات ينبغي النهي عنها و محاربتها كالشلوخ مثلاً
فليس من الدين و ليس من العقل أن يُشَوَه خلق الله بهذه الشلوخ

الأخ حاتم مرزوق
أولا لك التحية والتجلة
ثانيا أعلم أخي أن الاخنلاف في الرأي لا يفسد للود قضية...
فقط اود أن أعلمك أن البطان تراث توارثته الأجيال جيل بعد جيل وليس من أهدافه أو غاياته أن نثبت للنساء مقدار شجاعتنا فقد يكون البطان في مكان ليس فيه نساء وعندما يتقدم المرء للبطان فهو يعبر عن مشاركته للعريس وأهله فرحتهم وعالبا ما يكون المتقدم من أقارب العريس أو أصدقائه المقربين وكما يتم مشاركة العريس فرحته في غالب مناطق السودان بالعرضة والتبشير والرقص في الدارة يكون ذات الشئ هناك لكن بشكل مختلف وهو البطان أما أن يرى الاطفال هذا التراث فهو غاية الغرض منها غرس روح الاقدام والثبات فيهم وهذا ينعكس ايجابا على الاعتزاز بالوطن والثبات في الدفاع عنه فالقبيلة جزء لا يتجزأ منه .
أما ما ذهبت اليه في بقية حديثك عن الحاجة للجهد لبذله في الأراضي البكر والارتقاء بالوطن وانسانه لا اظن أن أحدا يختلف معك فيه بل نضم صوتنا بكل قوة لصوتك ولنعمل جميعا دون فرز وبتجرد كامل من أجل الوطن الأم وتقدمه . آخرا وليس أخيرا لا أظن ان البطــان أحـد اسـباب ما يمـر به الوطـن حاليـا.

الاخ الحبيب .. عبدالمعنم فتحي
لك مني خالص التحايا والود
نعم هناك من يرى أن عادة ( البطان ) عادة ضارة بالصحة ،، أو هي جهل كما يقال أو عدم عقل ولكل منّا رأي يخصه فيما يعتقده ،، إلا أنها عند الجعليين وبعض القبائل تراث لا يمكن التخلي عنه..
أن البطان كمفهوم من ناحية لغوية تعني (العصبية)، التي تحدث عنها عالم الاجتماع عبد الرحمن بن خلدون في نظريته الدائرية عن نشوء الدولة وإضمحلالها، وأنها تستخدم كمفهوم لدى القبائل والعشائر العربية في السودان، وهي شكل من أشكال الثقافة المادية والمعنوية، التي تسود لدى بعض القبائل العربية مثل الجعليين المجاذيب- دار حامد- وقبائل (الأبالة)،،، وتحمل عادة الضرب بالسياط في المناسبات الاجتماعية والقومية لدى هذه القبائل مضامين الشجاعة والفروسية وتحمل الصعاب لحماية العرض والشرف..
و( البطان ) أو ( الركزة ) بحسب الباحثين في تراث الجعليين مرتبط بنوع الغناء فالسوط يصاحب دائماً أغاني الدلوكة التي تنقسم بدورها إلى نوعين أغانٍ ثقيلة وأخرى خفيفة. فالثقيلة هي أغاني التراث التي تسمع فقط وتسمى في المدن أغاني السيرة أو الحماس ولكنها في منطقة الجعليين غناء قائم بذاته وليست جزءاً من فاصل غنائي، وهذا النوع ليس فيه غزل وإنما تتحدث عن مكارم الأخلاق مثل المروءة والكرم والنخوة.. إلخ
والدارة تعتبر عند الجعليين مركز تدريب وتخرج شبـابا أقويــاء ،، وتعلم مكـارم الأخلاق ،وأين ( البطان ) من تلك الرياضات العنيفة كالملاكمة والمصارعة؟
والبطان أو الجلد على الظهر بالسوط هو من ميراث وتراث الجعليين كتربية إعدادية صارمة وحازمة وفق منهج وأسلوب موروث ومتعارف عليه يرسخ القناعة الذاتية بالقيم الأصيلة الحميدة الفاضلة التي تشبه التدريب العسكري وهو إعداد تأهيلي لشباب القبيلة في سن مبكرة لتعليمهم الثبات والشجاعة وتحمل المشاق والإقدام لمواجهة الصعاب،.. وهو من إرثهم في العادات والتقاليد في الأفراح والمناسبات الأخرى السارة ، تمارس هذه العادات القديمة الضاربة في جذور القبيلة والراسخة في وجدانها.
فالمطلوب في مثل هذه المحافل أن ينزل الشباب الذين بلغوا الحلم أو دونه بقليل، إلى وسط حلبة (ليركزوا) في مشهد من الأمهات والأخوات والآباء والأخوان، وتعلو زغاريد الفرح من النساء لهؤلاء الناشئة من الأبطال الذين يريدون أن(يجرتقوا) ظهورهم بالسوط مشاركة للعريس في فرحه وعرسه، وتعزيزاً له وعزة بأن إخوانه وأصحابه (ناس حارة وركازة تقيلة)، وأن هذه الدماء التي تتطاير من ظهورهم هي فداء للأرض والعرض وحمى للقبيلة من كل عادٍ..
وللسوط أو البطان معانٍ أخرى منها أنه يحفظ هيبة الحفلة ونظامها من التفلت والشغب، وعلى الذين لا يريدون أن يباطنوا مع أندادهم وأقرانهم أن يشاركوا بأدب واحترام وإلا (السوط قاعد تعالوا انجلدوا)، ومن هنا كانت الأمثال الخاصة بالجعليين (ضرب السوط ماكدي خلي الجعلي اليجي)، و(السوط أحلى من الموت)، و(الشبّال بي همو)، ثم عليه أن يكون له مال يضع على جبين المغنية مبلغاً منه (نقطة أو ختة)، وهذا يدل على أنه من أهل الكسب الحلال من الزراعة أو التجارة أو الصناعة وغيرها من المهن، مشيراً إلى أنه ليس بعاطل ولا خامل وهو من المنتجين العاملين وله بذل وعرق من كد يمينه، وهذا يدخل في مفاهيم القبيلة التربوية الموروثة عند الجعليين، وحضور بعض كبار السن من الأمهات والآباء يزيد في المشاركة الوجدانية بالفرح والاطمئنان على الصغار ومستقبلهم، وهم بدورهم يؤكدون احترامهم للكبار ولا يحدث منهم ما يخدش سير الطرب والإبتهاج، فالمحفل مشهود ومحفود وهناك توقير للإرث والتقاليد.
إن لكل قبيلة تراثها الذي يميزها بين القبائل الأخرى ويظل التراث راية مرفوعة لا يتأثر بتطورات الزمن وتقلباته، وحتى اولئك الذين إستلبت عقولهم القنوات الفضائية والوسائط الإعلامية فأنهم عندما يجلسون مع الأهل في المناسبات يخضعون إلى الوضع الراهن، فالتخلي عن التراث عندهم مثل التخلي عن الهوية، ويتمسك به الكبار قبل الصغار ويتداوله الصغار عبر الممارسات المختلفة والأنشطة الاجتماعية خاصة التي تجمع الرجال مع النساء بمختلف الأعمار.
وهناك بعض الشابات من بطون قبائل الجعليين يختلفن مع الرجال ويفسخن الخطوبة إذا لم يشارك في (البطان)، أمامها فهذا مصدر عز لبعضهن، وهناك من يرفضن بطان الشباب باعتباره أمراً غير حضاري، في ظل الصراع الحضاري الحديث ...
والبطان أو الضرب بالسوط ليس حكراً أو حصرياً على الجعليين، فبعض القبائل تمارسه وتشاركهم فيه.
ختاماً الشكر مسبقاً لكل من يضيف لهذا الموضوع.. وحفظ الله الجميع.


نحن المابسمونا العريب فلاحا نحن بلاءونزل وكت النهار يضاحا
نحن صقورجاوة أصلنا مابنتحاحا نحن اللي خصمنا تزغرت المناحة

نحن صافين دهب ماشابونحاس هيلنا الشكرة وهيبة بني العباس
نحن في الخلاوي للعلم جلاس ونحن شافعنا للوعروالصعب كباس

نحن مابنكن ذادنا نتحشربو ونحن مابندي عطانا نتفشربو
نحن مافينا البلج طالق دربو نحن هنية للولدالنعرفو نتعاشربو

نعم أخى عبدالمنعم ،، انها عاده ضاره ،،

خلال فترة عملي بالقنصليه بجده دعيت لحفل زواج ،، حضرت متاخرا لارتباطى بموعد اخر فى نفس الليله ، وجدت الجلد واقع قرش ونص ، وزحمه وزغاريد ما تديك الدرب ، وخلاف شديد ما بين مؤيد ومعارض لاستمرار البطان ، فانسحبت سريعا ، وارسلت رساله للعريس مباركا ومعتزرا لخوفي من سوط طائر او علي الاقل رشة دم على الجلابيه وهى كالريح المنتنه عند نافخ الكير ،، عافانا الله وزان عقولنا ،،

يعلم الله عندما دخلت فى هذا البوست ,, وكنت أعتقد جازما بأنه لن يكون هنالك من يؤيد تلك العاده السخيفه ,, والتى تدل عن الجهل المركب , وضحالة التفكير فى أمور هى من البديهيات!!
عجبى والله لقد كرمنا الله بنعمة العقل ,,
كان والدى عليه رحمة الله وهو راجل من كبار الجعليين , ير ينا ظهره عندما كنا صغارا ,,, وهو ملئ بالاخاديد , ويقول لنا كنا زمان زمن الجاهليه نجلد بالسوط كالبهائم ,, والحمد لله الآن إنتو فى عهد العلم , والادراك والفهم ,, الحمد لله إنكم ماحضرتوا ذلك العهد !! سبحان الله
فتمر الايام وبعدما كبرنا , نرى تلك العاده القبيحه تطل علينا مرة أخرى !! والله لم أكن أصدق فى الاول ,, نحن فى القرون الوسطى ,, أم نحن فى القرن الحاى والعشرون ,, عهد التكنولوجيا ,, والعلوم المتقدمه ,, وشبابنا يتخبط فى الظلمات ,, والجهل والحماقه المركبه ,, لاحول ولاقوة الابالله ,, إذا كانت الفروسيه ,, والتحمل فى الجلد فأن الحمار يعتبر فارسا لايشق له غبار !!فهو يتحمل من الضرب دون أن يحرك ساكنا ,, وخاصه إذا كان الحمار مكادى !!!,, ياناس أرحموا عقولنا وإنسانيتنا ,, والله لقد صرنا مضحكة للامم ,, ويا أمة ضحكت من جهلها الامم !! لم نسمع بأن فى الاسلام شخص يجلد إلا فى حد من حدود الله ,,
إرحمونا من هذا الكلام الفارغ والذى يدل على الغباء المركب والحماقة التى أعيت من يداويها ,, والله المستعان !!!!!!

http://pictures.msharkat.com/u/image-50284.jpg