مجسماً لبيت الله الحرام بقيمة 100 الف فى الساحه الخضراء

[بدر الدين احمد الطائف]

الخرطوم: حمد الطاهر : اقامت وزارة التوجية والاوقاف والهيئة العامة للحج والعمرة ولاية الخرطوم مجسماً لبيت الله الحرام بقيمة 100 الف جنيه على الجزء الشرقي من الساحة الخضراء بغرض تدريب الحجاج على كيفية اداء مناسك الحج، وكشفت ان عدد حجاج الولاية بلغ 9522 حاجاً،
وحذر وزير التوجيه والاوقاف عثمان الكباشي أمس، من وصفهم بـ»المتنطعين وانصاف المتفقهين « من استصدار الفتاوي المضللة للحجيج ،ودعا امراء الافواج لجلب الحجاج الى المجسم للتعرف على كيفية اداء المناسك .
من جانبه، اكد مدير هيئة الحج والعمرة ولاية الخرطوم، الدكتور علي شمس العلا ،ان الهيئة اقامت المجسم بتكلفة 100 الف جنيه الغرض منه تعريف الحجاح على كيفية اداء مناسك الحج لادائها بصورة صحيحة

[بدر الدين احمد الطائف]

100الف جنية يعنى 100مليون بالقديم.

[بدر الدين احمد الطائف]

التكلفة عالية جدا وكان ممكن يستعينوا بى بروجكتر وافلام مع وجود مجسم بسيط.
الفكرة جيدة جدا بالنسبة للحاج السودانى .
ياجماعة فى ماسى قاعدة تحصل فى الحج بسبب امراء الحجاج وبسبب جهل الحاج بابسط مناسك الحج.
__________________

[الجندي المجهول]

الحبيب بدر الدين الطائف .. القصيم بريدة الرياض حفر الباطن ( اشواق الف ... بل مليار)

ياخ والله والله الحج دا شرحوا لينا زمان في سنة خامسة او رابعة ما متأكد وفي قطعة قماش والله العظيم ( وما تم شرحه ) وجدته هنا (بالحتة) ومع تطور الزمن وبما ان الشرح في الخرطوم التي بها ( قاعة الصداقة ) والف قاعة غيرها في قاعات المناسبات او الفنادق او وزارة الحج نفسها + كمبيوتر +بروجكتر
(وزل بيشرح كويس ) فقط ليس إلا ..

لكن اها دا دي سياسة (التقشف ) ............... 100 مليون

الموضوع كله متوفر في وزارة الحج ( كمبيوتر +بروجكتر) متوفرات بكثرة (بس نعمل شنو) مع فتح قنوات (الصرف البذخي) وطبعا لا مبرر لذلك المجسم

يعني السنة الجاية يعملوا لينا غار حراء والمسجد النبوي ومنى والجمرات وجبل عرفات (يسوقوا الناس المرخيات)

تخريمة : غايتو ما حا تواجهم مشكلة في الجمرات (اي 3 مسؤولين ) يمكن ان يفوا بالغرض

مع تحياتي ،،،،،

شكراً بدر الدين ،،،،،،

[ود الضو]

100الف جنية يعنى 100مليون بالقديم.

----------------------------
المليون جنيه دي لو عملوا بيها حاجة تانية مش احسن ؟؟؟
من قمنا الحجاج قاعدين يحجوا ويؤدوا مناسكهم في امان الله
شنو يعني السنة دي عملوا مجسم ؟
آآآه نسيت ياخ :
اكيد الملايين دي بتكون فايضة وزايدة عن الحاجة
ماشاء الله البلد رخية وكل شيئ سعره في متناول يد الجميع
اللهم لاتمحنّا لا تبلينا

[مايسة]

100 مليون

100 مليون ولا مليون يا جماعة - بالقديم طبعا

الناس في شنو والجماعة في شنو

[ودالعمدة]

من النكات التي برع المصريون في نسجها في نظامهم السابق ورئيسه المخلوع حسني مبارك واحدة تقول أن الرئيس مبارك إحتاج ذات مرة لتغيير كمية من العملة المحلية إلى دولارات ولكنه لم يجد دولاراً واحداً لا في البنوك ولا الصرافات ولا حتى السوق، فاستشاط غضباً واستدعى رئيس الوزراء أحمد نظيف وصرخ في وجهه، ليش ما فيش دولارات هل نظفت السوق منها يا نظيف، رد نظيف بكل لطف وأدب، الحج والعمرة يا باشا خلصوا على كل الاحتياطي، قال مبارك وهو ما يزال على هياجه، بقولك إيه، حج إيه وبتاع إيه، من السنة اللي جاية الحج يبقى عندنا هنا في مصر، قال نظيف بصوت خفيض وكسير، إزاي بس يا باشا، رد مبارك بعنف إتصرف ياخي، خرج نظيف من عند الرئيس وهو مهموم ومغموم بسبب هذا الأمر المستحيل، ولكنه بعد يومين عاد إلى الرئيس وقد علا وجهه البشر وبدا على محياه الارتياح وقال للريس بثقة وإعتداد كله تمام يا باشا خلاص الحج حيبقى عندنا، قال الريس طب الكعبة حتعمل فيها إيه، رد نظيف حنعملها في ميدان الحجاز بمصر الجديدة ويبقوا يلفوا حواليها، قال الريس طب والسعي، رد نظيف يا باشا يبقوا يجروا في طريق صلاح سالم لغاية المطار ويرجعوا، قال الرئيس وعرفة، رد نظيف يطلعوا جبل المقطم يا باشا، صمت الرئيس لبرهة ثم قال طب ورجم إبليس يا فالح، وهنا أسقط في يد نظيف وكان قد بلغ به الضيق مبلغاً جعله يتحلى بشيء من الشجاعة فرد بتبرم إتعب معانا شوية بقى يا ريس...
والآن عزيزنا القارئ اذا شهدت في مقبل الايام بأي شارع من شوارع مدن العاصمة الثلاث رهط من الناس وهم في لباس الاحرام يعتلون صهوة بوكس أو دفار أو حافلة يرددون التلبية لبيك اللهم لبيك لا شريك لك لبيك إن الحمد والنعمة لك والملك لا شريك لك، فلا تستغرب أو تظن أن القيامة قد قامت، فهؤلاء حجاج «منتظرون» في طريقهم إلى الساحة الخضراء للتدرب على كيفية أداء مناسك الحج ومنها الطواف على مجسم للكعبة أنشأته خصيصاً لأغراض التدريب وزارة التوجيه والاوقاف بولاية الخرطوم بالاشتراك مع الهيئة العامة للحج والعمرة الولائية بكلفة بلغت مائة ألف جنيه أي مئة مليون بالقديم، ولسنا هنا بصدد المجادلة حول مدى شرعية وجواز مثل هذا العمل من الناحية الفقهية والدينية أو عدم جوازه، فذلك من إختصاص الفقهاء التقاة الثقاة الذين نعلم أنهم إختلفوا حوله، منهم من أباحه ومنهم من حرّمه، كما نعلم أيضاً أن الفكرة ليست من بنات أفكار وزارتنا وهيئتنا الخرطوميتان، وإنما هي قديمة سبقت إليها بعض بلدان الشرق ومنها بلدة حماة بسوريا التي نفذها فيها أطفال روضة «happy home» - هابي هوم- إننا هنا لنسأل بكل صيغ الاستنكار، هل بناء مجسم تدريبي بكل هذه الكلفة العالية من حسن الصنيع ام سفهه في ظل الظروف الاقتصادية الضاغطة التي تعيشها البلاد لدرجة جعلت الحصول على لقمة تقيم الاود وتقي شر الجوع امراً عصياً يحتاج الى مجاهدات ومكابدات، ثم ماذا تفعل البعثة وعشرات الامراء الذين تستحلب نفقات الصرف عليهم من جيوب الحجاج ان لم يكونوا يقومون على ارشاد الحجاج وتوجيههم، ثم ماذا تفعل الوزارة والهيئة في بقية مناسك الحج وشعائره غير الطواف الذي انشأت له مجسم، فماذا تفعل للتدريب على السعي بين الصفاء والمروة، وماذا تفعل في جبل عرفات هل تذهب بهم الى جبال كرري او طورية، وماذا تفعل مع واجبي المبيت بمنى ومزدلفة هل تبيتهم في الساحة الخضراء نفسها، ثم ماذا تفعل مع رمي الجمرات، ان لم تكن الوزارة والهيئة قد اقامتا مجسمات بعدد اركان وواجبات الحج الاخرى فان تدريبها هذا يظل ناقصاً وباطلاً ولا نظير له إلا ما جاء في نكتة نظيف ومبارك التي رويناها.

المصدر : حيدر المكاشفى - الراكوبة

يابدر أكيد فى مستفيد من ال100 مليون فمن هو ؟

[بابكر]

,والله أنا خايف الجماعه ديل ,, يجوزوا الحج فى هذا المجسم ,, ويطلعوا فتوى بجواز الحج إليه ,,وكل شئ جائز ..!! لان هذا الشئ لم تسبقنا عليه أى دوله إسلاميه
المبلغ ده كان ممكن يشتروا به عماره فى مكه أو المدينه , ويسموه بيت الحجاج السودانيين , لقيم فيه المتخلفين , وأصحاب الاعذار ,,المعسرين !!

[صابرحسين]

دي ميزانية مفتوحة وكل شي لله ، إذا سألوا الحجيج عن إحتياجاتهم لكي يكون حجهم سهل ومريح كان أفضل من صرف الأموال في بناء المجسم ، ومؤكد سوف نشاهد الربكة وعدم التنظيم مثل كل عام .........

تحياتي أخي بدر الدين

[الفارس البنفسجي]

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعـد:
فهذا التصرف غير جائز كما نص عليه أهل العلم.

جاء في قرار مجمع الفقه الإسلامي بخصوص هذا الموضوع: فإن مجلس المجمع الفقهي الإسلامي، برابطة العالم الإسلامي، في دورته الثالثة عشرة، المنعقدة بمكة المكرمة، والتي بدأت يوم السبت 5 شعبان 1412هـ الموافق 8/2/1992م: قد نظر في الموضوع وقرر: أن الواجب سد هذا الباب ومنعه، لأن ذلك يفضي إلى شرور ومحظور. انتهى.
وقال الشيخ ابن عثيمين بخصوص هذا الموضوع: هذا لا ينبغي إطلاقا ، يستطيع أنه يرسم في السبورة مربع صورة الكعبة ويقول تطوف عليها، أما أن يجعل مجسم ، في ظني أنه سيجعل العبادات مجرد طقوس وحركات فقط ، ما لها تأثير بالقلب. انتهى من لقاء الباب المفتوح.

[الفارس البنفسجي]

فتوى الشيخ صالح الفوزان :
سؤال : فضيلة الشيخ ، وفقكم الله ، شخص يدرس الصغار ، ويعلمهم صفة الحج ، فقام بتطبيق عملي وأحرم وجاء بصندوق وهو كرتون ثلاجة ، وصبغه باللون الأسود ، وأخذ يطوف ، وفعل صفة الحج ، فما حكم هذا الفعل ؟


الجواب : هذا لا يجوز ، صبغ الصندوق باللون الأسود ، هذا صدر فيه قرارات من هيئة كبار العلماء ، ومن المجامع الفقهية ، بتحريم عمل مجسم للكعبة ؛ لأن هذا يفضي إلى محظور وأن يعتقد الناس في هذا المجسم أنه هو الكعبة ، والجهال يتعلقون به ، فلا يجوز هذا العمل ، ولكن كونه أنه يعلمهم ويدرسهم ، فلا بأس ، هذا طيب التدريس ، أما أنه يعمل لهم تمثيلية ، هذه تمثيلية ما هو بتعليم ، هذا ما يجوز ، يعني الناس صاروا من البلاهة إلى هذا الحد ، ما يعرفون إلا بالتمثيلية .
أسئلة كتاب قرة عيون الموحدين.


فتوى المجمع الفقهي
بشأن موضوع تصنيع وتسويق مجسم للكعبة المشرفة.
رقم القرار: 3
رقم الدورة: 13
مجمع الفقه الإسلامي المنبثق عن رابطة العالم الإسلامي 16/10/1425 29/11/2004
الحمد لله وحده، والصلاة والسلام على من لا نبي بعده، سيدنا ونبينا محمد وعلى آله وصحبه وسلم. أما بعد: فإن مجلس المجمع الفقهي الإسلامي، برابطة العالم الإسلامي، في دورته الثالثة عشرة، المنعقدة بمكة المكرمة، والتي بدأت يوم السبت 5 شعبان 1412هـ الموافق 8/2/1992م: قد نظر في الموضوع وقرر: أن الواجب سد هذا الباب ومنعه، لأن ذلك يفضي إلى شرور ومحظورات.
وصلى الله على سيدنا محمد، وعلى آله وصحبه وسلم تسليمًا كثيرًا. والحمد لله رب العالمين.
فتوى ابن عثيمين في تصنيع مجسم للكعبة :
هذا سؤال تم اختياره من الأسئلة والأجوبة من اللقاء الأسبوعي للعلامة محمد بن صالح العثيمين رحمه الله :
السائل : فضيلة الشيخ هناك بعض المدرسين يشرح للطلاب صفة الحج والعمرة ، ولكن يقول لا يستوعبون استيعابا جيدا ، هل يجوز أن نجعل مجسم للكعبة والمشاعر حتى يطبقونها تطبيقا عمليا ؟
أجاب العلامة ابن عثيمين رحمه الله بالآتي :
لا بأس بشرط أن يحرم هو أيضا ويلبس ملابس الإحرام ( المدرس ) وإذا طاف بهذا المجسم يطبع بالطواف ويرمل بالثلاثة الأشواط الأولى ويجعل حوله مقام يقول هذا : مقام إبراهيم ،
أيش الكلام هذا !!! ؟؟
هذا لا ينبغي إطلاقا ، يستطيع أنه يرسم في السبورة مربع صورة الكعبة ويقول تطوف عليها ..
أما أن يجعل مجسم ، في ظني أنه سيجعل العبادات مجرد طقوس وحركات فقط ، ما لها تأثير بالقلب .
أفهمت ، فهمت من كلامي الساخر به ؟؟، فهمت أنه يجوز وإلا ما يجوز ؟؟، ما يجوز الحمد لله ..
انتهى .
من شريط اللقاء الأسبوعي رقم 176 ./9


منقول للفائدة

[بدر الدين احمد الطائف]

الجندى
ودالضو
مايسة
ودالعمدة
بابكر
صابر
وضياء الدين
نشكركم للمساهمه بالراى
والحمد لله اننا اتفقنا على ان ما حدث مجرد سفة وصرف غير مبرر فى وطن يعيش اهله ايام صعيبة وتردى اقتصادى كبير لم يحدث من قبل.
واخيرا جانا ضياء بالقول الفصل فى فتوى مجمع الفقة الاسلامى برابطه العالم الاسلامى ومع العلم ان هذه الرابطه يمثل السودان فيها علماء واستاذه اجلاء .

[بابكر]

ياخ دة إبداع يفوق الخيال وحد التصور....

الناس ديل قدر مانقول مفاجئاتهم كملت يجوك بواحدة أقوي...

ياخ مبالغة واللة الناس ديل....

[بابكر]

[Amin Idries]

ساخر سبيل

حجاج تحت التمرين

الفاتح يوسف جبرا

جاء في الأخبار أن وزارة التوجيه والأوقاف والهيئة العامة للحج والعمرة بولاية الخرطوم قد أقامتا مجسماً لبيت الله الحرام، على الجزء الشرقي من الساحة الخضراء، وذلك بغرض تدريب الحجاج على كيفية أداء مناسك الحج، وأكد مدير هيئة الحج والعمرة بولاية الخرطوم أن الهيئة أقامت المجسم بتكلفة 100 ألف جنيه (يعني مية مليون بالقديم) !
يقينى أنها البداية لإنشاء (المعهد العالي لتدريب الحجاج) فقد إكتشف المسئولون(فجأتن) كما يبدو أن الحاج (السوداني) ضعيف في أداء هذه الشعيرة مما إستدعي تدخل الدولة لعلاج هذا الضعف بجعل التدريب إلزامياً لكل من يود أداء هذه الشعيرة ، فالحج كما نعلم مؤتمر إسلامى يضم كل شعوب العالم لذلك لابد من وجود معهد كهذا حتى لا يذهب لهذا المؤتمر من لا يعرف أداء شعائر الحج ويقوم (يجلط) و(يشرط عينا) !
بالطبع لابد لكل زول (ناوى الحج) أن يقوم بملء أورنيك (تدريب) بالشئ الفلانى ترفق معه صورتان يتم أخذهما بالأستديو الذى إنشئ خصيصاً لذلك ثم يحدد مقدم الطلب (عدد اللفات) التى سوف يقوم بهما حول المجسم حتى يستطيع التدرب ومن ثم النجاح فى الإمتحان النهائي للحصول على رخصة (حاج متدرب) بنجاح !
- أها يا حاج عاوز تلف كم لفة !
- سبعة لفات بس
- يا حاج هسه 7 لفات ديل بتكفيك عشان تتعلم الطواف ؟
- خلاس خليهم عشرة لفات !
- ما بنفع يا حاج .. لازم مضاعفات السبعة يعنى يا 14 يا 21 يا 28 !!
- واللفه بي كم ؟
- بي ملابس أحرام وللا بدون ملابس إحرام
- ليه؟
- لو بدون ملابس أحرام اللفة بي خمسة ألف ولو بي ملابس إحرام اللفة بى ألف واحد بس !
- خلاس دى 14 ألف أدينى 14 لفة بي ملابس إحرام (مواصلاً) وملابس الإحرام دى بي كم؟
- 200 ألف بس يا حاج !
ولأن شعيرة الحج (ما طواف وبس) وحتى يكون التدريب مكتمل الأركان فسوف تقوم إدارة المعهد العالي لتدريب الحجاج باقامة مجسمات لبقية واجبات الحج (لتكتمل المقررات) حيث يتم إنشاء مجسم (لمكة) وآخر لعرفات وثالث لمزدلفة ورابع لمنى حيث (يتمرن) فيه الحاج على كيفية رمي (جمرة العقبة) وأيضاً مجسمين للصفاء والمروة حيث (يتمرن) الحاج علي السعى بينهما ثم التدرب على (رمى الجمرات) !
وإذا علمنا أن (مجسم) الكعبة الشريفة ? موضوع هذا المقال- قد تم بتكلفة 100 مليون جنيه فلابد للمجسمات المكملة (للمشروع) أن تتجاوز المليارات .. وكلو يهون في سبيل أن حاج (المشروع الحضارى) حاج (متدرب) وحائز على شهادة (الأوزو) فى أداء المناسك !
وحتي يصبح الزول (الناوى الحج) لائقاً لممارسة هذه الشعيرة فلابد له الجلوس للأمتحانات العملية التى يجريها المعهد العالي لتدريب الحجاج والنجاح في كل المواد :
- يا جماعة أنا إسمى ما مكتوب مع الناس الناجحين ديل ليه؟
- يا حاج إنتا عندك ملحق في مادة : رمى الجمرات !
- خلاس نمتحنا تااانى
- تمتحنا تانى سااااكت كده ؟
- كيف يعنى؟
- ما لازم تدفع حق (الحصحاص) الح تجدعو ده تاني !
بعد أن تصبح (رخصة حاج متدرب) التى يصدرها (المعهد العالي لتدريب الحجاج) وثيقة هامة وشرطاً من شروط السفر لأداء الحج تثار كثيرا من التساؤلات من بينها سؤال جوهري هو صلاحية سريان هذه الرخصة وهل يمكن أن يحج الحاج بواستطها الشخص أكثر من موسم حج؟
- (موظف الجوازات) : يا حاج رخصتك دى (مفوته) .. أقرأ هنا تاريخ الصلاحية .. بيقول هذه الرخصة صالحة لثلاث مواسم حج فقط .. وإنتا دى الحجة الرابعه ليك
- يا ولدى أنا إتدربتا .. وحجيت تلاته مرات بعد الرخصة .. يعنى عملتا القصة دى (عملي) تلاته مرات .. معقول أغلط فيها !
- لازم تمشى تتدرب تانى .. يا حاج كل شئ وارد .. مش ممكن يكون جاك (زهايمر) ونسيت القصة دى وكده !
نسبة لأن المسئولين حريصين غاية الحرص على أداء المواطنين لهذه الشعيرة خاصة أولئك الذين لا تسمح لهم ظروفهم (التدريب العملي) فقد تم عمل شهادات (إعفاء من أداء التدريب) يتم إستخراجها من مكاتب المجلس العالي لتدريب الحجاج ! (وكل شئ بي تمنو) !
كسرة (1) :
بعد النجاح المنقطع النظير الذى وجده المعهد العالي لتدريب الحجاج (في تجفيف جيوب الحجاج طبعا)
يفاجأ المواطنون بإعلان عن قيام المعهد العالي (الإلزامي) للتدريب علي النطق بالشهادتين !
كسرة (2) :
(240) ألف تلميذ في ولاية الخرطوم لا يجدون وجبة إفطار .. (هسه زي المجسم دا يقولو عليهو شنو)

[بت أم درمان]

الناس مفترض يوصلوا لقناعة
ان المشكلة ليست في الكيفية التي تؤد بها المناسك
انما المشكلة في الطريقة التي يصل بها الحجاج الى أماكن اداء المناسك
هناك من يضيع وهناك من يتخلف
وهناك من لا يجد الوسيلة لإيصاله
يعني بالإضافة الى توعية الحجاج
يجب توعية أمير الفوج اولا بالاهتمام والالتزام