صفحة 5 من 6 الأولىالأولى ... 3456 الأخيرةالأخيرة
النتائج 101 إلى 125 من 136

الموضوع: الصوفية ( مملكة الأساطير )

  1. #101
    عضو فضي
    الصورة الرمزية عبد المنعم فتحي
    تاريخ التسجيل
    Oct 2009
    المشاركات
    1,606
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العروابي مشاهدة المشاركة
    الفكر الوهابي التكفيري

    تكفير الصحابة:عبد العزيز بن باز في تعليقه على شرح البخاري ج2 ط دار المعرفة ص 95 كفَّر الصحابي الجليل بلال ابن الحارث المزني واعتبر أن زيارته لقبر النبي وتوسله بالرسول ص عند القحط في زمن عمر "شرك"، والصحابة برأيهم "عدول لا يتطرق إليهم الجرح ولا التعديل" ولكنهم كفار لأمور أدوها لا توافق الهوى الوهابي ولا عقيدة الصحراء فكان ممن كفَّروهم:الصحابي الجليل خالد بن زيد أبا أيوب الأنصاري لأنه وضع وجهه على قبر النبي
    . ثم كفر ابن تيمية الصحابي عبد الله ابن عمر في كتاب "إقتضاء الصراط المستقيم"ص 390 لأنه تتبع الأماكن التي صلى بها الرسول ص وتحراها للصلاة فيها فيقول ابن تيمية "وذلك ذريعة إلى الشرك بالله.

    تكفير علماء السنة مثل ابن حجر والنووي : أما الإمامين والشيخين ابن حجر والنووي-على رغم تعصبهما في بعض الأمور- فهما "ليسا من أهل السنة والجماعة" كما قال محمد العثيمين.

    تكفير البخاري: أنكر الألباني في فتاويه ص 523 تأويل البخاري لقوله تعالى:{ كُلُّ شَىْءٍهَالِكٌ إِلاَّ وَجْهَهُ } أي إلا ملكه فقال الألباني عن هذا التأويل:{ هذا لا يقوله ‏مسلم مؤمن}.

    تكفير كل المسلمين بشكل عام: عندما قالوا: "تقليد المذاهب من الشرك" كما في كتاب الدين الخالص وبذلك كفروا الشافعية والمالكية والحنفية والحنبلية والشيعة والمتصوفة. ثم فتوى الالباني "فمن تمذهب بمذهب للائمه الاربعه فهذا من البدع المنكره". وفي كتاب إعصار التوحيد كفروا أهل السودان وتونس والجزائر ومصر والمغرب العربي وليبيا وبلاد الشام والهند وفارس وآسيا الغربية وتركيا والبلاد الرومية والأفغانية ونيجيريا وبلاد تركستان الصينية.إلخ

    تكفير كل أهل السنة: أما في كتاب فتح المجيد لعبد الرحمن بن حسن بن محمد عبد الوهاب مراجعة وتعليق عبد العزيز بن باز ص 190 دار الندوة الجديدة، كفر اهل العراق، وبلاد الشام، واليمن، والجزيرة العربية، والحجاز، زاعما أن أهل الشام يعبدون ابن عربي، وأهل مصر يعبدون البدوي، وأهل العراق يعبدون الجيلاني، وأهل الحجاز واليمن يعبدون الطواغيت والأحجار والأشجار والقبور.
    ملاحظة: ابن باز بمراجعته وإعادة طبعه والتعليق عليه وعدم استنكاره على ما في هذا الكتاب لهو دليل على إقرار ما فيه والتسليم بصحته.

    تكفير من يصلي على النبي بعدد معين أو يقول لا إله إلا الله:كتاب "حلقات ممنوعة" تأليف حسام العقاد ص 25 كفّر من يصلي على النبي عشرة آلاف مرة أو يقول لا إله إلا الله ألف مرة.

    ابن باز والمتوسلين: في كتاب "فتاوى في العقيدة"، سياق رسائل إرشادية لرئاسة الحرس الوطني ص 13 يقول ابن باز عن المستغيثين والمتوسلين بالأنبياء والأولياء "مشركون كفرة لا تجوز مناكحتهم ولا دخولهم المسجد الحرام ولا معاملتهم معاملة المسلمين ولو ادعوا الجهل ولا يلتفت إلى كونهم جهالاً بل يجب أن يعاملوا معاملة الكفار". علما ان التوسل أقره الأئمة الأربعة
    ولا حول ولا قوة إلا بالله
    فمن بقي اذن من المسمين علي الاسلام؟ لا احدبنظر هؤلاء ادعياء السلفية
    والناظر الي مشاركاتكم يا اخوان لم تخرج من هذا الفكر المنحط كلها شرك وتكفر 0
    قلنا لك مائة مرة نحن لسنا وهابية

  2. #102
    عضو فضي
    الصورة الرمزية عبد المنعم فتحي
    تاريخ التسجيل
    Oct 2009
    المشاركات
    1,606
    [QUOTE=العروابي;436210]ذكرت في مشاركة سابقة لك ودعوتنا للركوب في سفينة النجاة انا والاخ صابرمدني, فكان من حقنا ان نتعرف علي هذه السفينة المنجيه قبل الركوب فيها,فلذلك سالتك من اهم ما يحرك السفينه وهوالعقيدة , فوجدت اقوالك هي اقوال المجسمة والمشبهة وعقيدة اليهود وعقيدة فرعون , وعقيدةالحلول والاتحاد وانظر لتري بام عينيك ماذايقول قدوتك ومن تاخذ بقولهم وهذا اول الغيث وانتظر المزيد حتي لا تظنون بالناس الظنون وانتم ابعد الخلق عن الحق


    رمتني بدائها وانسلت

    أنت تقول أن أقوالنا هي أقوال المشبهة والمجسمة
    إعلم يا أخي أن المجسمة والمشبهة هم شيوخك
    وهذا هو الكبريت الأحمر شيخك بن عربي
    لم يترك لك هذه المرة مساحة للتأويل ، فقد جسم وشبه ورسم وخطط وأتاك بالبلاء المستطير .
    قال تعالى : ( وَمَا رَمَيْتَ إِذْ رَمَيْتَ وَلَـٰكِنَّ ٱللَّهَ رَمَىٰ )



    الله المستعان


















    التعديل الأخير تم بواسطة عبد المنعم فتحي ; 10-11-2009 الساعة 11:33 AM

  3. #103
    مشرف ودمدنيات
    الصورة الرمزية صابر مدني
    تاريخ التسجيل
    Jun 2009
    الدولة
    مدني حي العشير
    المشاركات
    755
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاتم مرزوق مشاهدة المشاركة
    أتمني ان أكبر ثلاثاً وأهلل بعودة الأخوين العروابي وصابر مدني الي الحق و أن يكتفيا بكتاب الله وسنة رسوله وينئيا بنفسيهما عن مواطن الريبة والشك .

    الأخ العروابي
    الأخ صابر

    انتم لم تقرءوا كتب هؤلاء الشيوخ الذين تعتقدون فيهم !!! وقد وضح هذا لنا من خلال تداخلاتكم .

    لا بأس، سنأتيكم بخبايا كتبهم وبلاياها .

    عندما يقول الأخ العروابي عقيدتنا الكتاب والسنة وليس لنا في الحلول والشركيات ويذكر ان شيوخنا الربانيين فلان وفلان و أبو يزيد البسطامي و يتفاخر بهم ثم يؤُتي بالدليل وينكشف المستور!!

    ماذا تقول الآن ؟

    هل الهروب هو الوسيلة الناجعة لمجابهة هذه الوثائق ام الدليل ؟

    ان انصرافكم الي اشياء أخري لتضليل القارئ شئ معيب ، قلت هذا شيخي فأتاك الأخ عبد المنعم باقوال شيخك التي خالفت ما تدعي وبالوثائق!!



    أخوتي:

    قد ارد الله لكم خيرا كثيرا فقد قال لكم الأخ عبد المنعم ان معنا حمل بعير من كتب هؤلاء
    وسننشرها لكم متي ما رأينا ذلك مفيدا ولن تستطيعوا الدفاع عنهم وعن سلوكياتهم.

    ان كان الأخ العروابي كما قال فلماذا هو صوفي؟ ان كنت تتبع المنهج الذي ذكرت ومواقفك من الحلول والأتحاد والشعوذة كما ذكرت فلا علاقة لك البتة بالصوفية والمتصوفة .

    أخوتي :أنتم محظوظون!!

    اما سبب حظكم، هذه الفرصة التي سنحت لكم وربما لا تسنح لغيركم من اتباع شيوخ الصوفية، لذلك عليكم ان تغتنموها، هذه الفرصة التي تأتيكم بالحقائق الجريئة في طبق من ذهب ان لم تستغلوها فأنتم في خطر عظيم وان تكبرت انفسكم و مررتم عليها دون ان تتوقفوا عندها مع انفسكم وتفردوا لها حقها ومستحقها من التفكر والتدبر فلا تلوموا الا انفسكم، اما نحن فقد بلغنا وان شاء الله مأجورين.

    ستجدونا علي درب النصيحة والحقيقة سائرين ولن تغضبنا الشتائم والأتهامات، لعلمنا ان منطلقنا هو كتاب الله وسنة رسوله صلي الله عليه وسلم ونخالف في ذلك كل من يقول بعكس ما انطلقنا منه لا يهمنا شيخ ولا عالم اذا خالف الكتاب والسنة ولا تقديس عندنا الا لله عز وجل ولا طاعة لمخلوق في معصية الخالق.

    هذه هي سفينة النجاة جاءتكم فهل انتم راكبون؟
    ياخي اتق الله ايه هذه الفرصة يا من صدقت نفسك انك تعرف الحق من الباطل اقسم لي بالله انني علي باطل وانت علي حق اقسم لي بالله انك ناجي باقوالك وافعالك هذه
    ومن بدا بالشتم؟ وهل سنة رسول الله الشتائم وهل تعتقد ان هذه الاكاذيب المنقولة لك علم؟ الا يوجد من علوم الشرع ماهو افيد للامة من هذه المنقولات من الاف السنين .انظر الي عيوب نفسك واوعظ وارشد .ودع الخلق لخالقها.

  4. #104
    عضو فضي

    تاريخ التسجيل
    Apr 2007
    الدولة
    جنب الماوس
    المشاركات
    2,569
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العروابي مشاهدة المشاركة
    ذكرت في مشاركة سابقة لك ودعوتنا للركوب في سفينة النجاة انا والاخ صابرمدني, فكان من حقنا ان نتعرف علي هذه السفينة المنجيه قبل الركوب فيها,فلذلك سالتك من اهم ما يحرك السفينه وهوالعقيدة , فوجدت اقوالك هي اقوال المجسمة والمشبهة وعقيدة اليهود وعقيدة فرعون , وعقيدةالحلول والاتحاد وانظر لتري بام عينيك ماذايقول قدوتك ومن تاخذ بقولهم وهذا اول الغيث وانتظر المزيد حتي لا تظنون بالناس الظنون وانتم ابعد الخلق عن الحق

    عن ابن عباس في قوله تعالى إنما يخشى الله من عباده العلماء قال الذين يقولون إن الله على كل شيء قدير وهذا من فقه ابن عباس وعلمه بالتأويل ومعرفته بحقائق الأسماء والصفات فإن أكثر أهل الكلام لا يوفون هذه الجملة حقها ولو كانوا يقرون فمنكر القدر وخلق أفعال العباد لا يقرون بها على وجهها ومنكرو أفعال الرب القائمة به لا يقرون بها على وجهها بل يصرحون أنه لا يقدر على فعل يقوم به ومن لا يقر بأن الله سبحانه كل يوم هو في شأن يفعل ما يشاء لا يقر بأن الله على كل شيء قدير ومن لا يقر بأن قلوب العباد بين أصبعين من أصابع الرحمن يقلبها كيف يشاء وأنه سبحانه مقلب القلوب حقيقة وأنه إن شاء يقيم القلب إقامه وإن شاء أن يزيغه إزاغة لا يقر بأن الله على كل شيء قدير ومن لا يقر بأنه استوى على عرشه بعد أن خلق السماوات والأرض وأنه ينزل كل ليلة إلى سماء الدنيا يقول من يسألني فأعطيه من يستغفرني فأغفر له وأنه نزل إلى الشجرة فكلم موسى كلمة منها وأنه ينزل إلى الأرض قبل يوم القيامة حين تخلو من سكانها وأنه يجيء يوم القيامة فيفصل بين عباده وأنه يتجلى لهم الضحك وأنه يريهم نفسه المقدسة وأنه يضع رجله على النار فيضيق بها أهلها وينزوي بعضها إلى بعض إلى غير ذلك من شؤنه وأفعاله التي من لم يقر بها لم يقر بأنه على كل شيء قدير بأنه على كل شيء قدير فيا لها كلمة من حبر الأمة وترجمان القرآن وقد كان ابن عباس شديدا على القدرية وكذلك الصحابة كما سنذكر ذلك إن شاء الله تعالى

    http://arabic.islamicweb.com/Books/t...lume=1&page=29


    وصفت عقيدتنا بعقيدة الحلول والأتحاد وقلت في مداخلة سابقة ان ابا يزيد البسطامي شيخك الذي تثق به وبعلمه و سنقدم لك اليوم وثائق من كتب شيخك حتي تعرف انت وهو من يعتقد في الحلول والأتحاد وحتي تعرف علي اي نهج تسير وعندما دعوناك للركوب في سفينة النجاة تكبرت وتجبرت ولكن الأجابة ما تري لا ما تسمع.






    لقد قلنا لك ان معنا حمل بعير من عورات كتبكم فهل انت منتهي؟
    رَبَّنَا آمَنَّا بِمَا أَنزَلْتْ وَاتَّبَعْنَا الرَّسُولَ فَاكْتُبْنَا مَعَ الشَّاهِدِينَ



  5. #105
    مشرف ودمدنيات
    الصورة الرمزية صابر مدني
    تاريخ التسجيل
    Jun 2009
    الدولة
    مدني حي العشير
    المشاركات
    755
    [quote=حاتم مرزوق;435156]
    أتمني ان أكبر ثلاثاً وأهلل بعودة الأخوين العروابي وصابر مدني الي الحق و أن يكتفيا بكتاب الله وسنة رسوله وينئيا بنفسيهما عن مواطن الريبة والشك .

    الأخ العروابي
    الأخ صابر

    انتم لم تقرءوا كتب هؤلاء الشيوخ الذين تعتقدون فيهم !!! وقد وضح هذا لنا من خلال تداخلاتكم .

    لا بأس، سنأتيكم بخبايا كتبهم وبلاياها .

    عندما يقول الأخ العروابي عقيدتنا الكتاب والسنة وليس لنا في الحلول والشركيات ويذكر ان شيوخنا الربانيين فلان وفلان و أبو يزيد البسطامي و يتفاخر بهم ثم يؤُتي بالدليل وينكشف المستور!!

    ماذا تقول الآن ؟

    هل الهروب هو الوسيلة الناجعة لمجابهة هذه الوثائق ام الدليل ؟

    ان انصرافكم الي اشياء أخري لتضليل القارئ شئ معيب ، قلت هذا شيخي فأتاك الأخ عبد المنعم باقوال شيخك التي خالفت ما تدعي وبالوثائق!!



    أخوتي:

    قد ارد الله لكم خيرا كثيرا فقد قال لكم الأخ عبد المنعم ان معنا حمل بعير من كتب هؤلاء
    وسننشرها لكم متي ما رأينا ذلك مفيدا ولن تستطيعوا الدفاع عنهم وعن سلوكياتهم.

    ان كان الأخ العروابي كما قال فلماذا هو صوفي؟ ان كنت تتبع المنهج الذي ذكرت ومواقفك من الحلول والأتحاد والشعوذة كما ذكرت فلا علاقة لك البتة بالصوفية والمتصوفة .

    أخوتي :أنتم محظوظون!!

    اما سبب حظكم، هذه الفرصة التي سنحت لكم وربما لا تسنح لغيركم من اتباع شيوخ الصوفية، لذلك عليكم ان تغتنموها، هذه الفرصة التي تأتيكم بالحقائق الجريئة في طبق من ذهب ان لم تستغلوها فأنتم في خطر عظيم وان تكبرت انفسكم و مررتم عليها دون ان تتوقفوا عندها مع انفسكم وتفردوا لها حقها ومستحقها من التفكر والتدبر فلا تلوموا الا انفسكم، اما نحن فقد بلغنا وان شاء الله مأجورين.

    ستجدونا علي درب النصيحة والحقيقة سائرين ولن تغضبنا الشتائم والأتهامات، لعلمنا ان منطلقنا هو كتاب الله وسنة رسوله صلي الله عليه وسلم ونخالف في ذلك كل من يقول بعكس ما انطلقنا منه لا يهمنا شيخ ولا عالم اذا خالف الكتاب والسنة ولا تقديس عندنا الا لله عز وجل ولا طاعة لمخلوق في معصية الخالق.

    هذه هي سفينة النجاة جاءتكم فهل انتم راكبون؟
    [/لكي تعلم بان اقوال quote]
    هؤلاء الذين تدعي انهم مشركين لا تستطيع انت ولا من يمليك هذه الاشياء فهمها .اسألك ماذا فهمت من قول ابا يزيد البسطامي .خضت بحرا وقف الانبياء بساحله؟ارجو الاجابة.

  6. #106
    مشرف ودمدنيات
    الصورة الرمزية صابر مدني
    تاريخ التسجيل
    Jun 2009
    الدولة
    مدني حي العشير
    المشاركات
    755
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاتم مرزوق مشاهدة المشاركة
    وصفت عقيدتنا بعقيدة الحلول والأتحاد وقلت في مداخلة سابقة ان ابا يزيد البسطامي شيخك الذي تثق به وبعلمه و سنقدم لك اليوم وثائق من كتب شيخك حتي تعرف انت وهو من يعتقد في الحلول والأتحاد وحتي تعرف علي اي نهج تسير وعندما دعوناك للركوب في سفينة النجاة تكبرت وتجبرت ولكن الأجابة ما تري لا ما تسمع.






    لقد قلنا لك ان معنا حمل بعير من عورات كتبكم فهل انت منتهي؟
    الم نقل لك من قبل ونصحناك بانه من تتبع عورات المسلمين تتبع الله عورته حتي يفضحهه في عقر داره وقطعا سيحل عليك ذلك لانك لم تنتصح باوامر رسول الله صلي الله عليه وسلم .قال تعالي فاليحذر الذين يخالفون عن امره ان تصيبهم فتنه

  7. #107
    مشرف ودمدنيات
    الصورة الرمزية صابر مدني
    تاريخ التسجيل
    Jun 2009
    الدولة
    مدني حي العشير
    المشاركات
    755
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاتم مرزوق مشاهدة المشاركة
    وصفت عقيدتنا بعقيدة الحلول والأتحاد وقلت في مداخلة سابقة ان ابا يزيد البسطامي شيخك الذي تثق به وبعلمه و سنقدم لك اليوم وثائق من كتب شيخك حتي تعرف انت وهو من يعتقد في الحلول والأتحاد وحتي تعرف علي اي نهج تسير وعندما دعوناك للركوب في سفينة النجاة تكبرت وتجبرت ولكن الأجابة ما تري لا ما تسمع.






    لقد قلنا لك ان معنا حمل بعير من عورات كتبكم فهل انت منتهي؟
    الم نقل لك من قبل ونصحناك بانه من تتبع عورات المسلمين تتبع الله عورته حتي يفضحهه في عقر داره وقطعا سيحل عليك ذلك لانك لم تنتصح باوامر رسول الله صلي الله عليه وسلم ..يقول الله تعالى : "لاتجعلوا دعاء الرسول بينكم كدعاء بعضكم بعضاً ، قد يعلم الله الذين يتسللون منكم لواذاً ، فليحذر الذين يخالفون عن أمره أن تصيبهم فتنة أو يصيبهم عذابٌ أليم.ارفق اخي علي نفسك واهلك كي لا تهلك.

  8. #108
    مشرف ودمدنيات
    الصورة الرمزية صابر مدني
    تاريخ التسجيل
    Jun 2009
    الدولة
    مدني حي العشير
    المشاركات
    755
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاتم مرزوق مشاهدة المشاركة
    نواصل .....

    الكرامات عند الصوفية:

    [font="arial black"]
    ان اول انحراف صوفي يلقاه الباحث عندما يقرأ اي كتاب من كتب التراث الصوفي هو اعتمادهم الكلي على الخوارق, واهتمامهم في مناهجهم على المبالغة في نشر خوارق الشيوخ, وتركيزهم على اختلاق قصص خيالية, واساطير كثيرة بالية ليرفعوا بها ما للشيوخ والأولياء من مكانة ومنزلة في نفوس الاتباع, ويحملوهم على الاذعان لهم وتقديسهم وتعظيمهم لدرجة العبادة فكان من نتائج هذا الاهتمام ان حملوا شيوخهم على طرق كل باب بحثا عن الخوارق لعلمهم ان الصوفي كل ما كان اكثر خوارق واشد اتصافا بالمدهشات كان اعظم عند الناس في باب الولاية والقرب.
    ومن الصور الحسية لاهتمام الصوفية بموضوع الكرامات: يقول السراج الطوسي في كتابه اللمع لاثبات الآيات والكرامات: "من زهد في الدنيا اربعين يوما صادقا من قلبه مخلصا في ذلك, ظهرت له الكرامات" ويذكر القشيري في رسالته على خوارق شيوخ الصوفية عندما سرد غرائب احوالهم وقدراتهم على التعرف, والصوفية يبادرون الى نسبة كل غريب صادر من شخص معروف او مجهول بانه كرامة ولي, ويعترفون انهم يعتمدون على الجن في كثير من خوارقهم حيث نقل عن الجنيد ان الجن كانت تؤنسه وتعينه في اسفاره وغيرها.
    وانصار الفكر الصوفي لا يتصورون ولاية دون خوارق فقد ركبوا كل صعب وذلول وطرقوا كل باب مسدود, وذهبوا كل مذهب في سبيل نسج القصص واختلاق الروايات, وجمع الاساطير, ظنا منهم بان ذلك جالب للاحترام وموجب للتقديس عند الخاص والعام.
    وسوف نستعرض بعضا من كرامات اولياء التصوف المعروفة في كتبهم, وذلك حتى يعلم القارئ الى اي مدى وصل الخيال والدجل بهؤلاء, وكيف ان الحرص على الجاه, وكسب تقديس الآخرين يمكن ان يقضي على الحياء والمروءة وكل القيم.
    يتحدث الشعراني عن أحد الاولياء اذا شاوره انسان في شيء, قال: امهلني حتى اسأل جبريل, ثم يقول له بعد ساعة: افعل او لا تفعل حسب ما يقول له جبريل بزعمه!.. وعن ولي آخر يدعي ان الله لا يحدث شيئا في العالم الا بعد ان يعلمه بذلك على سبيل الاستئذان!.. وهناك ولي آخر من المجاذيب تبعه جماعة من الصبيان يضحكون عليه فقال: ياعزرائيل ان لم تقبض ارواحهم لأعزلنك من ديوان الملائكة, فأصبحوا موتى أجمعين!.. ومن قصصهم المستغربة التي لا تروج الا على الجهلة والمهووسين أن وليا من أوليائهم كان يختم القرآن 360 ألف ختمة في اليوم والليلة! وهذا الكلام لولا أن العقول قد خدرت فكريا وان النفوس قد مسخت وان القلوب قد طبع عليها بخاتم الجهل وقلة الحياء ما كان ليصدق فيدون في كتب الكرامات, فان اليوم والليلة زمن يمتد 24 ساعة اي 1440 دقيقة فاذن 360 الف ختمة ÷ 1440 دقيقة = 250 ختمة في كل دقيقة!! فأين العقول؟!
    ومن أعجب كراماتهم المدونة ما يتعلق بحياتهم الخاصة فنجدهم مثلا يتحدثون عن ولي مكث اربعين سنة لم يأكل ولم يشرب, وآخر ينام سبع عشرة سنة! وآخر يقول لعصاه التي يتوكأ عليها: كوني انسانا, فتكون انسانا فيرسلها تقضي له الحوائج ثم تعود كما كانت! وأن أحد أوليائهم امر الشمس بالوقوف فوقفت, حتى قطع المرحلة الباقية من سفره, ثم امرها بالغروب, فغربت واظلم الليل في الحال!
    وبالتأكيد اننا لم نقصد حشد ما ذكره هؤلاء في هذا المجال ولكن اردنا الاستشهاد بتلك الأمثلة للتدليل على المخازي التي ابتليت بها امة الاسلام وغزاها اعداؤها في عقر دارها بهذا الفكر الذي سرعان ما حول تلك العقلية الاسلامية الايجابية المبدعة الى عقلية خرافية خامدة مقهورة, فصار المسلمون يعيشون في احلك الظلم, الا من هداه الله للتمسك بالسنة وقليل ماهم.
    ان من المعروف عند المسلمين ان الكرامة لا تكون معصية لله ولا مخالفة للشريعة ولكن اصحاب الفكر الصوفي فلا تنحصر كراماتهم في مجال الطاعات ولا تتقيد بالصالحات, فلا مانع عندهم ان تكون الكرامة خارقة لقواعد الشريعة الاسلامية هاتكة لحرمتها وهناك نماذج لذلك من اهمها: كرامة السرقة والتزوير يقول الدباغ: "ان الولي صاحب التصرف يمد يده الى جيب من شاء فيأخذ منه ما شاء من الدراهم, وذو الجيب لا يشعر" وكرامة الرقص مع الأجنبيات وكرامة مباشرة الاجنبيات والاطلاع على العورات, وكرامة التعري امام الناس ويذكر الشعراني في ترجمة شيخ اسمه ابراهيم العريان لأنه كان يطلع المنبر ويخطب عريانا! وكرامة اعلان الكفر على المنابر!
    ولولا انه يوجد في الأمة الاسلامية الى اليوم جماهير تدافع عن الفكر الصوفي وتدعو اليه بحماس لما عرضنا مثل هذه السخافات, ولعل الذي يقف على هذا يدرك قيمة هذا الفكر الذي حقه ان يدفن ولا ينشر!
    ان التصوف عبر تاريخه الطويل هو انحراف عن منهج الله, انه خليط من الفلسفات والافكار البائدة, ولعل تغليب جانب العبادة عندهم ادى في كثير من الاوقات الى عدم الاهتمام بالعلم كما وصفهم به كبار النقاد كابن الجوزي, وهذا البعد عن العلم مع الحرص على العبادة ادى بهم الى ابتداع شعائر وطقوس هي عمدة من جاء بعدهم من اهل التصوف, وقد ادرك اعداء الاسلام ذلك فحاولوا أن يشوهوا الاسلام ويقضوا على صفاء عقيدة التوحيد, ويجعلوا المسلمين يركنون الى السلبية حتى لا تقوم لهم قائمة.[/font]

    [SIZE="7"]كل هذا الكلام الذي تفضلت به والمنقول من اين لا ادري .وبالمناسبة من خلا ل قراءاتي لما ينزل في تعليقاتك يبدو لي انك تنقل الكلام من مصدر واشك انه من غير اولاد البلد العارفين به. ليس صحيح .لان الكرامة ياسيدي الشيخ عبارة عن امر خارق للعاده يجريه الله علي يد عبد من عباده ليظهر قربه منه ولا يستطيع احد كائن من كان ان يأتي بكرامة من عنده ابدا لانها من افعال الله كما حصل للسيده مريم وكما حصل للصحابة من مشيهم علي البحر ونحوه فهي هبه من الله وليست من الاشياء التي يتعلمها الانسان
    .[/SIZE]

  9. #109
    مشرف ودمدنيات
    الصورة الرمزية صابر مدني
    تاريخ التسجيل
    Jun 2009
    الدولة
    مدني حي العشير
    المشاركات
    755
    [quote=عبد المنعم فتحي;435359]
    الأخ العروابي نسأل الله أن يشرح صدورنا جميعاً للحق
    قلت لنا في مشاركة سابقة :
    [color="red"]إننا لا نعرف التصوف خرافات وأباطيل ودجلاً وشعوذة .
    إننا لا نعرف التصوف نظريات فلسفية أو أفكاراً أجنبية أو عقائد شركية حلولية أو اتحادية .
    إننا نبرأ إلى الله من هذا كله ونعتبر أن كل ما يخالف الكتاب والسنة ولا يقبل التأويل هو مكذوب دخيل وملصق بأيد آثمة ونفوس ضعيفة .[/
    color]

    ثم جئتنا بالآتي:

    ارجو ان تف

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العروابي مشاهدة المشاركة
    [font="arial"][color="blue"]
    وجاء أن أبا يزيد البسطامي قدس سره قال ذات يوم لأصحابه : قوموا بنا حتى ننظر إلى ذلك الذي قد شهر نفسه بالولاية ، قال : فمضينا ، فإذا بالرجل قد قصد المسجد فرمى بزاقه نحو القبلة فانصرف أبو يزيد ولم يسلم عليه .
    وقال : هذا ليس بمأمون على أدب من آداب رسول الله  فكيف يكون مأموناً على ما يدعيه من مقامات الأولياء والصديقين .

    قال أبو يزيد بن طيفور بن عيسى البسطامي : لقد هممت أن أسأل الله تعالى أن يكفيني مؤنة الأكل ، ومؤنة النساء ، ثم قلت : كيف يجوز لي أن أسأل الله هذا ، ولم يسأله رسول الله  إياه ، فلم أسأله ثم إن الله سبحانه وتعالى كفاني مؤنة النساء حتى لا أبالي استقبلتني امرأة أو حائط ، وقال أيضاً : لو نظرتم إلى رجل أعطي من الكرامات حتى يرتقي في الهواء ، فلا تغتروا به ، حتى تنظروا كيف تجدونه عند الأمر والنهي ، وحفظ الحدود ، وأداء الشريعة .


    ثم أجبناك بالرد التالي :أبو يزيد البسطامي الذي تستشهد به ، اليس هو القائل :
    - لئن تراني مرة خيرٌ لك من أن ترى ربك ألف مرة .
    - أليس هو القائل :خرجت من الحق إلى الحق حتى صاح مني في ، يا من أنت أنا .
    - أليس هو القائل :خُضت بحراً وقف الأنبيا بشاطئه .
    - اليس هو الذي إدعى أنه عُرج به إلى السموات العلا .
    - أليس هو القائل : إن بطشي أشد من بطش ربي .
    - أليس هو القائل : لوائي أعظم من لواء محمد صلى الله عليه وسلم .
    - أليس هو القائل : المؤمن الجيد ، الذي تأتيه مكة وتطوف حوله وترجع .
    والمجال لا يتسع لذكر عورات هذا الكذاب - الوثائق مرفقة .
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العروابي مشاهدة المشاركة
    [/right]






    فأنت رفضت أشياء في المشاركة الأولى بقولك :
    إننا لا نعرف التصوف خرافات وأباطيل ودجلاً وشعوذة .
    إننا لا نعرف التصوف نظريات فلسفية أو أفكاراً أجنبية أو عقائد شركية حلولية أو اتحادية .
    إننا نبرأ إلى الله من هذا كله ونعتبر أن كل ما يخالف الكتاب والسنة ولا يقبل التأويل هو مكذوب دخيل وملصق بأيد آثمة ونفوس ضعيفة .


    ثم نكصت على عقبيك مُدافعاً عن ما أنكرته . بقولك :

    اعلم يرحمك الله أن للعلماء في ما نسب إلى أبي يزيد البسطامي رحمه الله مذاهب - فمنهم من أثبت ذلك وحاول بيان مقصود الشيخ على أساس أن لكل فن مصطلحاته التي تواضع أهله عليها .
    من هؤلاء أبو العباس المرسى رحمه الله
    ومنهم من سلك مسلك التثبت حيث طلب الإسناد فلم يجده فحكم على أغلب تلك العبارات بالوضع .
    وهذا الذي عليه الشيخ ابن عطاء الله في اللطائف وشيخ الإسلام في الفتاوى وغيرها بل أكثر من النقل عنه، وعده من أهل العلم والدين في بعض المواطن التي منها :
    - قال في الفتاوى : ولهذا قال أهل العلم والدين - كأبي يزيد البسطامي وغيره - : لو رأيتم الرجل يطير في الهواء أو يمشي علَى الماء فلا تغتروا به حتى تنظروا وقوفه عند الأمر والنهي .
    - وقال في قاعدة في التوسل والوسيلة : وقال أبو يزيد البسطامي : استغاثة المخلوق بالمخلوق كاستغاثة الغريق بالغريق .
    ورحم الله الإنصاف والمنصفين من الأمة المحمدية .


    يا أخي لا تكن للخائنين خصيماً
    ما سمعنا أن أحداً تفوه بمثل هذا الهراء في القرون الخيرية الأُول
    بل أهدر النبي صلى الله عليه وسلم دم عبد الله بن أبي السرح لما بدا منه ما يعارض العقيدة
    ودفاعك عن كلام أبي يزيد البسطامي لا يقنعُ حماراً
    حتى إبليس وفرعون يمكننا أن ندافع عنهم بأسلوبك هذا
    وقد حصل ذلك بالفعل ، فقد دافع جمعٌ من كبار الصوفية كإبن عربي وغيره وقالوا بتبرئة إبليس من الكفر وقالوا بنجاة فرعون ودخوله الجنة
    ارجو ان تشرح للساده المشاركين ماذا يقصد البسطامي من قوله بطشي اشد من بطش ربي ماذا يقصد؟

  10. #110
    عضو فضي

    تاريخ التسجيل
    Apr 2007
    الدولة
    جنب الماوس
    المشاركات
    2,569
    نواصل..

    قصة بعنوان:


    مواقف لن انساها مع كتاب الازاهير..




    *اذكر وأنا في المرحلة الثانوية جاء أحد الاقارب لزيارتنا ومعه كتاب الازاهير
    فتصفحنا ما فيه من نسب الاسرة الطيبية وانتهاء نسبها الى البيت الشريف..
    ثم تصفحت الكتاب قليلا فوجدت في الكتاب من القصص والروايات ما عجبت له ..
    فسألته عنها . فأجاب هذا نوع من الشطح... (( الشيخ شطح))..شطح..
    كررت السؤال : طيب يعني الكلام صحيح ولا ما صحيح نعتقده ولا ما نعتقده..
    فكرر لي : دة شطح يااااااخ بقول ليك الشيخ احيانا بشطح....فهمت..؟
    ثم استشهد لكلامه بقصة مروية في نفس الكتاب
    فذهلت واستغربت لهذه القصة وهذا الاستشهاد..

    *في المرحلة الجامعية ... التقيت بأحد الاخوة من طابت ..وكان مريدا ((حوار)) على مايبدو
    فتجاذبنا اطراف الحديث عن الطريقة السمانية فكان يصر علي ويقنعني بأن آخذ الطريق على يد
    الشيخ ((الخليفة)) فقلت له لا بأس الا ان لدي بعض التساؤلات في ((الطريق)) فان اجبت علي اجابة صريحة الدلالة صحيحة الاسناد الى الرسول صلى الله عليه وسلم فيدي في يدك والى الخليفة وسأصبح سمانيا اسما على مسمى..
    قال أسال..فاستحضرت ما في ذهني من كتاب الازاهير ....فكان لا يجيب...ولما رأيت الحال كذلك ..
    بدأت اعلق على بعض الامور التي في الكتاب ..اعلق عليها بأحاديث صحيحة تارة..وبالعقل تارة..
    وفجاة اذا- بصاحبنا الوديع الهاديء يحمر وجهه وتنتفخ أوداجه- ثم ينظر يمنة ويسرة بخوف وهلع
    ثم يمسك بيدي بقوة... ويقول
    (( ياخي ماتتكلم في المشايخ ما تتكلم ..انا كلامك ده بجيب لي الحمى..))
    فقلت ((انت قايل في زول سامعنا الان ولا شنو))....فاشتد غضبه واخذ يكرر نفس الكلام..
    فودعته وفارقته وانفض المجلس...
    فانظر الى التعصب الاعمى الذي عند بعض الاشخاص ..
    تتكلم بكلام خير البرية صلى الله عليه وسلم في نقد بشر يصيب ويخطيء ((غير معصوم)) فيرد عليك بان كلامك يسبب له الحمى...
    عجبا..له ولأمره..
    التعديل الأخير تم بواسطة حاتم مرزوق ; 08-11-2009 الساعة 10:27 PM
    رَبَّنَا آمَنَّا بِمَا أَنزَلْتْ وَاتَّبَعْنَا الرَّسُولَ فَاكْتُبْنَا مَعَ الشَّاهِدِينَ



  11. #111
    عضو فضي

    تاريخ التسجيل
    Apr 2007
    الدولة
    جنب الماوس
    المشاركات
    2,569
    [quote=صابر مدني;436787]
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد المنعم فتحي مشاهدة المشاركة
    [right]الأخ العروابي نسأل الله أن يشرح صدورنا جميعاً للحق
    قلت لنا في مشاركة سابقة :
    [color="red"]إننا لا نعرف التصوف خرافات وأباطيل ودجلاً وشعوذة .
    إننا لا نعرف التصوف نظريات فلسفية أو أفكاراً أجنبية أو عقائد شركية حلولية أو اتحادية .
    إننا نبرأ إلى الله من هذا كله ونعتبر أن كل ما يخالف الكتاب والسنة ولا يقبل التأويل هو مكذوب دخيل وملصق بأيد آثمة ونفوس ضعيفة .[/
    color]

    ثم جئتنا بالآتي:

    ارجو ان تف


    ارجو ان تشرح للساده المشاركين ماذا يقصد البسطامي من قوله بطشي اشد من بطش ربي ماذا يقصد؟
    الفكي صابر ،

    أشرح لنا انت الذي دخلت في قلبه وعرفت نواياه ،فأنتم الكباريت الحمر وعلماء الغيب ومحيوا الموتي ومتخصصوا السحر و موزعي الأرزاق.

    قلت، لا أخشي الا عليك ( يودوك بكلمتين ويجيبوك بكلمتين) ان احسن الناس احسنت و ان اساءوا أسأت!!

    أتجادل بعد ان جئناك بكتب شيوخك وسحرها وشعوذتها وكفرها؟

    نصيحتي لك: لا تسمع و تسمح لهم ان يسوقوك كما تساق الأنعام وحاول ان تجلس لو حدك وتفكر دون ان تتأثر بأحد ولا تسألهم عن اقوال شيوخهم الكبار فيضلوك ويفسروا لك علي اهوائهم واعرض كل قول علي كتاب الله وسنة نبيه صلي الله عليه وسلم فإن خالف فأترك.


    نسأل الله ان يخرجك ومن معك من بينهم سالمينً و يجعلكم من الموحدين المخلصين.
    رَبَّنَا آمَنَّا بِمَا أَنزَلْتْ وَاتَّبَعْنَا الرَّسُولَ فَاكْتُبْنَا مَعَ الشَّاهِدِينَ



  12. #112
    مشرف ودمدنيات
    الصورة الرمزية صابر مدني
    تاريخ التسجيل
    Jun 2009
    الدولة
    مدني حي العشير
    المشاركات
    755
    [quote=حاتم مرزوق;437317]
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صابر مدني مشاهدة المشاركة

    الفكي صابر ،

    أشرح لنا انت الذي دخلت في قلبه وعرفت نواياه ،فأنتم الكباريت الحمر وعلماء الغيب ومحيوا الموتي ومتخصصوا السحر و موزعي الأرزاق.

    قلت، لا أخشي الا عليك ( يودوك بكلمتين ويجيبوك بكلمتين) ان احسن الناس احسنت و ان اساءوا أسأت!!

    أتجادل بعد ان جئناك بكتب شيوخك وسحرها وشعوذتها وكفرها؟

    نصيحتي لك: لا تسمع و تسمح لهم ان يسوقوك كما تساق الأنعام وحاول ان تجلس لو حدك وتفكر دون ان تتأثر بأحد ولا تسألهم عن اقوال شيوخهم الكبار فيضلوك ويفسروا لك علي اهوائهم واعرض كل قول علي كتاب الله وسنة نبيه صلي الله عليه وسلم فإن خالف فأترك.

    نسأل الله ان يخرجك ومن معك من بينهم سالمينً و يجعلكم من الموحدين المخلصين.
    طبعاً أنت لا تعرف الاجابة علي هذا السؤال ولان الكبرياء يمنعك أن تتواضع لله وتسأل وكذلك يمنعك إصرارك علي أن لاتفهم الإ شئ واحد .
    أما الاجابة علي قول الشيخ فهذه لوجه الله تعالي وحتي تعلم أن هذه الاقوال لابد لها من فهم قبل الحكم علي صاحبها ، والامر في غاية البساطة ولا تحتاج لتكفير أحد ، الشيخ البسطامي يقول ( بطشي أشد من بطش ربي ) ذلك معناه أن الله سبحانه وتعالي أذا بطش أو إذا غضب فإن رحمته تسبق غضبه وبطشه فإن بطش الله تسبقه رحمه ، وأما هو كبشر فإن بطشه وغضبه لا تبسقه رحمه ، وهذا اشد بحسابات البشر ، وهذا لا يحتاج إلي كبريت ولا إلي زناد ولا إلي فحم فقط يحتاج الي فهم ، والله أعلم
    التعديل الأخير تم بواسطة صابر مدني ; 09-11-2009 الساعة 04:44 AM

  13. #113
    عضو ماسي

    تاريخ التسجيل
    Mar 2004
    الدولة
    مـايــو نــص
    المشاركات
    6,008

    Exclamation اهذا هو الفهم والتفسير

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صابر مدني مشاهدة المشاركة
    طبعاً أنت لا تعرف الاجابة علي هذا السؤال ولان الكبرياء يمنعك أن تتواضع لله وتسأل وكذلك يمنعك إصرارك علي أن لاتفهم الإ شئ واحد .
    أما الاجابة علي قول الشيخ فهذه لوجه الله تعالي وحتي تعلم أن هذه الاقوال لابد لها من فهم قبل الحكم علي صاحبها ، والامر في غاية البساطة ولا تحتاج لتكفير أحد ، الشيخ البسطامي يقول ( بطشي أشد من بطش ربي ) ذلك معناه أن الله سبحانه وتعالي أذا بطش أو إذا غضب فإن رحمته تسبق غضبه وبطشه فإن بطش الله تسبقه رحمه ، وأما هو كبشر فإن بطشه وغضبه لا تبسقه رحمه ، وهذا اشد بحسابات البشر ، وهذا لا يحتاج إلي كبريت ولا إلي زناد ولا إلي فحم فقط يحتاج الي فهم ، والله أعلم

    أخي الكريم صابر ... نفع الله بك الإسلام والمسلمين

    اهذا هو الفهم والتفسير ؟؟ أذهلتني المحاجة ؟؟


    التعديل الأخير تم بواسطة abomazeen ; 09-11-2009 الساعة 08:40 AM
    لم يفت الأوان أبداً على أن يكون المرء ما كان من الممكن أن يكونه

    المـتــكبـــر هـــو :

    شخص يقف فوق قمة جبل ... يرى الناس صغاراً ... وهم يرونه أصغر




  14. #114
    عضو فضي
    الصورة الرمزية عبد المنعم فتحي
    تاريخ التسجيل
    Oct 2009
    المشاركات
    1,606
    [quote=صابر مدني;437439]
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاتم مرزوق مشاهدة المشاركة

    طبعاً أنت لا تعرف الاجابة علي هذا السؤال ولان الكبرياء يمنعك أن تتواضع لله وتسأل وكذلك يمنعك إصرارك علي أن لاتفهم الإ شئ واحد .
    أما الاجابة علي قول الشيخ فهذه لوجه الله تعالي وحتي تعلم أن هذه الاقوال لابد لها من فهم قبل الحكم علي صاحبها ، والامر في غاية البساطة ولا تحتاج لتكفير أحد ، الشيخ البسطامي يقول ( بطشي أشد من بطش ربي ) ذلك معناه أن الله سبحانه وتعالي أذا بطش أو إذا غضب فإن رحمته تسبق غضبه وبطشه فإن بطش الله تسبقه رحمه ، وأما هو كبشر فإن بطشه وغضبه لا تبسقه رحمه ، وهذا اشد بحسابات البشر ، وهذا لا يحتاج إلي كبريت ولا إلي زناد ولا إلي فحم فقط يحتاج الي فهم ، والله أعلم
    الأخ العزيز صابر
    ليتك توضح لنا الآتي أيضاً


    - لئن تراني مرة خيرٌ لك من أن ترى ربك ألف مرة .
    - خرجت من الحق إلى الحق حتى صاح مني في ، يا من أنت أنا .
    - لوائي أعظم من لواء محمد صلى الله عليه وسلم .
    - المؤمن الجيد ، الذي تأتيه مكة وتطوف حوله وترجع .

  15. #115
    مشرف ودمدنيات
    الصورة الرمزية صابر مدني
    تاريخ التسجيل
    Jun 2009
    الدولة
    مدني حي العشير
    المشاركات
    755
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abomazeen مشاهدة المشاركة

    أخي الكريم صابر ... نفع الله بك لإسلام والمسلين

    اهذا هو الفهم والتفسير ؟؟ أذهلتني المحاجة ؟؟


    اخي ابو مازن
    رفع الله رأسك عالياً وجزاك الله خيراً في دعاءك لي واعنني الله واياكم ايصال الفهم الصحيح ( وان شاء الله تكون المرارة وصلتك )

  16. #116
    عضو فضي

    تاريخ التسجيل
    Apr 2007
    الدولة
    جنب الماوس
    المشاركات
    2,569
    [quote=صابر مدني;437439]
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاتم مرزوق مشاهدة المشاركة

    طبعاً أنت لا تعرف الاجابة علي هذا السؤال ولان الكبرياء يمنعك أن تتواضع لله وتسأل وكذلك يمنعك إصرارك علي أن لاتفهم الإ شئ واحد .
    أما الاجابة علي قول الشيخ فهذه لوجه الله تعالي وحتي تعلم أن هذه الاقوال لابد لها من فهم قبل الحكم علي صاحبها ، والامر في غاية البساطة ولا تحتاج لتكفير أحد ، الشيخ البسطامي يقول ( بطشي أشد من بطش ربي ) ذلك معناه أن الله سبحانه وتعالي أذا بطش أو إذا غضب فإن رحمته تسبق غضبه وبطشه فإن بطش الله تسبقه رحمه ، وأما هو كبشر فإن بطشه وغضبه لا تبسقه رحمه ، وهذا اشد بحسابات البشر ، وهذا لا يحتاج إلي كبريت ولا إلي زناد ولا إلي فحم فقط يحتاج الي فهم ، والله أعلم
    طالما انك نصبت نفسك عالما بدواخل شيخك وعلمه وجب عليك ان تفسر ما يلي من اقوال شيخك أبا يزيد البسطامي كما فسرت ( بطشي أشد من بطش ربي ).

    1. أراد موسى عليه السلام أن يرى الله تعالى ، وأنا ما أردت أن أرى الله ، هو أراد أن يراني . ص 45 .

    2. أسألك ألا تحجب الخلق بك عنك، وتحجبهم عنك بي ، إني أنا الله لا إله إلا أنا فاعبدون . ص 45 .

    3. أشرف الحق على أسرار العالم فشاهدها خاليةً منه غير سري فإنه رأى منه ملاءً فخاطبني معظِّماً لي بأن قال : كل العالم عبيدي غيرك . ص 45 .

    4. إلى كم بيني وبينك هذه الأنانية ؟ أسألك أن تمحو أنانيتي عنِّي ، حتى تكون أنانيتي أنت ، فتبقى وحدك ، ولا ترى إلا وحدك يا عزيز ، فاستجاب دعائي غير أنه هيَّجني . ص 46 .

    5. إن كنت تحب أنانتك لي ، فإني قد وهبت أنانتي لك ، فافعل ما تريد .

    6. أنا ربي الأعلى . ص 47 .

    7. أنا لا أنا أنا أنا ؛ لأني أنا هو ، وأنا هو هو . ص 47 .


    8. تالله إن لوائي أعظم من لواء محمد صلعم ، لوائي من نور تحته الجان والجن والإنس كلهم من النبيين . ص 48 .

    9. خرجت من الحق إلى الحق حتى صاح منّي فيّ : يا من أنت أنا فقد تحققت بمقام الفناء بالله تعالى . ص 49 .

    10. خضت بحراً وقف الأنبياء بساحله . ص 49 .

    11. سبحاني ما عظم شأني ، حسبي من نفسي حسبي . ص 49 .

    12. طاعتك لي يا رب أعظم من طاعتي لك . ص 49 .

    13. لئن تراني مرة خير لك من أن ترى ربك ألف مرة . ص 52 .

    14. مرّ البسطامي على مقابر اليهود فقال : ما هؤلاء حتى تعذّبهم ؟ كُفَّ ، عظامٌ جَرَت عليهم القضايا ، اعفُ عنهم . ص 54 .

    15. مرَّ بمقبرة اليهود فقال : معذورون ومر بمقبرة المسلمين فقال : مغرورون . ص 54 .

    16مرَّ ويحك ، فليس بالدار غير الله . ص 54 .


    و هذه الكلمات التي لو مزجت بماء البحر لأفسدته.

    هل يقول هذا الكلام رجل من المسلمين ؟؟؟
    التعديل الأخير تم بواسطة حاتم مرزوق ; 09-11-2009 الساعة 06:29 AM
    رَبَّنَا آمَنَّا بِمَا أَنزَلْتْ وَاتَّبَعْنَا الرَّسُولَ فَاكْتُبْنَا مَعَ الشَّاهِدِينَ



  17. #117
    مشرف ودمدنيات
    الصورة الرمزية صابر مدني
    تاريخ التسجيل
    Jun 2009
    الدولة
    مدني حي العشير
    المشاركات
    755
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاتم مرزوق مشاهدة المشاركة
    نعم اخي ابو مازن والذي نفسي بيده ادعو له حين يشتمني و اعفو واصفح عنه هكذا علمنا النبي صلي الله عليه وسلم ان نحلم عند الغضب .

    اقدر حال شاتمي فالصدمة قوية عليه ولكنها مفيدة ربما يكون فيها الصلاح والحقيقة الجلية الواضحة هذا حالها حين تتضح لها من السحر مالها عند ضالها و سنقولها ما حيينا والدعوة الي عبادة الله حق عبادته هو مطلبنا ومبتغانا ولا نفعل ذلك الا لمرضاته سبحانه وتعالي وايمانا منا بالحق الذي تبين لنا وفق كتاب الله وسنة رسوله صلي الله عليه وسلم وقد امرنا بالدعوة طاعة لأمره جل وعلا و علنا نقف امامه سبحانه وتعالي ونحتج بدعوانا هذه للحق.

    اللهم رد العصاة والضالين من المسلمين الي دينك الحق الذي ارتضيته لعبادك الصالحين ردا جميلا.

    ونسأل الله ان يجعل صبرنا علي المكاره في سجلات اعمالنا يوم لقاه.

    هذا وصلي الله علي نبينا محمد وعلي آله واصحابه اجمعين.
    الادعاء بهذا الدعاء انك ترد الدعاء عليك بدعوة صالحة لمن دعي عليك لا تشبه ماكتبته لمن دعوت لهم.

  18. #118
    مشرف ودمدنيات
    الصورة الرمزية صابر مدني
    تاريخ التسجيل
    Jun 2009
    الدولة
    مدني حي العشير
    المشاركات
    755
    [quote=حاتم مرزوق;437551]
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صابر مدني مشاهدة المشاركة

    طالما انك نصبت نفسك عالما بدواخل شيخك وعلمه وجب عليك ان تفسر ما يلي من اقوال شيخك أبا يزيد البسطامي كما فسرت ( بطشي أشد من بطش ربي ).

    1. أراد موسى عليه السلام أن يرى الله تعالى ، وأنا ما أردت أن أرى الله ، هو أراد أن يراني . ص 45 .

    2. أسألك ألا تحجب الخلق بك عنك، وتحجبهم عنك بي ، إني أنا الله لا إله إلا أنا فاعبدون . ص 45 .

    3. أشرف الحق على أسرار العالم فشاهدها خاليةً منه غير سري فإنه رأى منه ملاءً فخاطبني معظِّماً لي بأن قال : كل العالم عبيدي غيرك . ص 45 .

    4. إلى كم بيني وبينك هذه الأنانية ؟ أسألك أن تمحو أنانيتي عنِّي ، حتى تكون أنانيتي أنت ، فتبقى وحدك ، ولا ترى إلا وحدك يا عزيز ، فاستجاب دعائي غير أنه هيَّجني . ص 46 .

    5. إن كنت تحب أنانتك لي ، فإني قد وهبت أنانتي لك ، فافعل ما تريد .

    6. أنا ربي الأعلى . ص 47 .

    7. أنا لا أنا أنا أنا ؛ لأني أنا هو ، وأنا هو هو . ص 47 .


    8. تالله إن لوائي أعظم من لواء محمد صلعم ، لوائي من نور تحته الجان والجن والإنس كلهم من النبيين . ص 48 .

    9. خرجت من الحق إلى الحق حتى صاح منّي فيّ : يا من أنت أنا فقد تحققت بمقام الفناء بالله تعالى . ص 49 .

    10. خضت بحراً وقف الأنبياء بساحله . ص 49 .

    11. سبحاني ما عظم شأني ، حسبي من نفسي حسبي . ص 49 .

    12. طاعتك لي يا رب أعظم من طاعتي لك . ص 49 .

    13. لئن تراني مرة خير لك من أن ترى ربك ألف مرة . ص 52 .

    14. مرّ البسطامي على مقابر اليهود فقال : ما هؤلاء حتى تعذّبهم ؟ كُفَّ ، عظامٌ جَرَت عليهم القضايا ، اعفُ عنهم . ص 54 .

    15. مرَّ بمقبرة اليهود فقال : معذورون ومر بمقبرة المسلمين فقال : مغرورون . ص 54 .

    16مرَّ ويحك ، فليس بالدار غير الله . ص 54 .


    و هذه الكلمات التي لو مزجت بماء البحر لأفسدته.

    هل يقول هذا الكلام رجل من المسلمين ؟؟؟
    من اراد ان يسأل عليه ان يتأدب بأدب العلم والا كان السؤال للاستهتار والاستهزاء وحتي لا انصب نفسي عالم بدواخل شيخي فلن ارد عليك الا بقول الله اعلم.

  19. #119
    مشرف ودمدنيات
    الصورة الرمزية صابر مدني
    تاريخ التسجيل
    Jun 2009
    الدولة
    مدني حي العشير
    المشاركات
    755
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاتم مرزوق مشاهدة المشاركة
    نواصل..

    قصة بعنوان:


    مواقف لن انساها مع كتاب الازاهير..




    *اذكر وأنا في المرحلة الثانوية جاء أحد الاقارب لزيارتنا ومعه كتاب الازاهير
    فتصفحنا ما فيه من نسب الاسرة الطيبية وانتهاء نسبها الى البيت الشريف..
    ثم تصفحت الكتاب قليلا فوجدت في الكتاب من القصص والروايات ما عجبت له ..
    فسألته عنها . فأجاب هذا نوع من الشطح... (( الشيخ شطح))..شطح..
    كررت السؤال : طيب يعني الكلام صحيح ولا ما صحيح نعتقده ولا ما نعتقده..
    فكرر لي : دة شطح يااااااخ بقول ليك الشيخ احيانا بشطح....فهمت..؟
    ثم استشهد لكلامه بقصة مروية في نفس الكتاب
    فذهلت واستغربت لهذه القصة وهذا الاستشهاد..

    *في المرحلة الجامعية ... التقيت بأحد الاخوة من طابت ..وكان مريدا ((حوار)) على مايبدو
    فتجاذبنا اطراف الحديث عن الطريقة السمانية فكان يصر علي ويقنعني بأن آخذ الطريق على يد
    الشيخ ((الخليفة)) فقلت له لا بأس الا ان لدي بعض التساؤلات في ((الطريق)) فان اجبت علي اجابة صريحة الدلالة صحيحة الاسناد الى الرسول صلى الله عليه وسلم فيدي في يدك والى الخليفة وسأصبح سمانيا اسما على مسمى..
    قال أسال..فاستحضرت ما في ذهني من كتاب الازاهير ....فكان لا يجيب...ولما رأيت الحال كذلك ..
    بدأت اعلق على بعض الامور التي في الكتاب ..اعلق عليها بأحاديث صحيحة تارة..وبالعقل تارة..
    وفجاة اذا- بصاحبنا الوديع الهاديء يحمر وجهه وتنتفخ أوداجه- ثم ينظر يمنة ويسرة بخوف وهلع
    ثم يمسك بيدي بقوة... ويقول
    (( ياخي ماتتكلم في المشايخ ما تتكلم ..انا كلامك ده بجيب لي الحمى..))
    فقلت ((انت قايل في زول سامعنا الان ولا شنو))....فاشتد غضبه واخذ يكرر نفس الكلام..
    فودعته وفارقته وانفض المجلس...
    فانظر الى التعصب الاعمى الذي عند بعض الاشخاص ..
    تتكلم بكلام خير البرية صلى الله عليه وسلم في نقد بشر يصيب ويخطيء ((غير معصوم)) فيرد عليك بان كلامك يسبب له الحمى...
    عجبا..له ولأمره..
    [size="5[color="darkred"]"]هذه والله قصة عجيبة يعني اذا كلامك من الجامعة بجيب حمي معناها الان بجيب انفلونزا الخنازير.وبعدين وين كلام خير البرية في قصتك دي[/color[/SIZE]]

  20. #120
    مشرف ودمدنيات
    الصورة الرمزية صابر مدني
    تاريخ التسجيل
    Jun 2009
    الدولة
    مدني حي العشير
    المشاركات
    755
    [quote=عبد المنعم فتحي;437466]
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صابر مدني مشاهدة المشاركة

    الأخ العزيز صابر
    ليتك توضح لنا الآتي أيضاً


    - لئن تراني مرة خيرٌ لك من أن ترى ربك ألف مرة .
    - خرجت من الحق إلى الحق حتى صاح مني في ، يا من أنت أنا .
    - لوائي أعظم من لواء محمد صلى الله عليه وسلم .
    - المؤمن الجيد ، الذي تأتيه مكة وتطوف حوله وترجع .
    السؤال الاول اخي الشيخ .الصيغة غير هذه.قيل ان احد الشباب الذاكرين كانت تاتيه احوال ويصرخ حتي يغمي عليه فسأله احد ماذا يحصل لك فأجابه بأنه يشاهد الله (والمشاهدة يا اخي ليست بحدقة ولا بارتداد ضوء الشئ علي العين كما المخلوقات ولكنها باستحضار عظمة الله حتي كأنه يشاهده بالعين فقال له ذلك الرجل والله لئن رايت ابايزيد خيرا لك من ان تري الله الف مرة يعني الانوار النازلة علي ابا يزيد اكبر بألف مرة من التي تنزل عليه وعندما ذهب الشاب لابايزبد ليراه وجده خارجا من خلوته فصعق الشاب ومات في الحال هذا والله اعلم وقد تكون القصة غير ذلك ولكن هذا محتوي معني ما يريد قوله ابا يزيد.وساتحدث لك بعون الله علي الثلاث البعدهم. وهذا الكلام جائز بدليل عندما تجلي ربنا للجبل جعله دكا وخر موسي صعقا

  21. #121
    مشرف ودمدنيات
    الصورة الرمزية صابر مدني
    تاريخ التسجيل
    Jun 2009
    الدولة
    مدني حي العشير
    المشاركات
    755
    [QUOTE=عبد المنعم فتحي;436729][QUOTE=العروابي;436210]ذكرت في مشاركة سابقة لك ودعوتنا للركوب في سفينة النجاة انا والاخ صابرمدني, فكان من حقنا ان نتعرف علي هذه السفينة المنجيه قبل الركوب فيها,فلذلك سالتك من اهم ما يحرك السفينه وهوالعقيدة , فوجدت اقوالك هي اقوال المجسمة والمشبهة وعقيدة اليهود وعقيدة فرعون , وعقيدةالحلول والاتحاد وانظر لتري بام عينيك ماذايقول قدوتك ومن تاخذ بقولهم وهذا اول الغيث وانتظر المزيد حتي لا تظنون بالناس الظنون وانتم ابعد الخلق عن الحق

    رمتني بدائها وانسلت

    [SIZE="6"][RIGHT][COLOR="Red"]أنت تقول أن أقوالنا هي أقوال المشبهة والمجسمة
    إعلم يا أخي أن المجسمة والمشبهة هم شيوخك
    وهذا هو الكبريت الأحمر شيخك بن عربي
    لم يترك لك هذه المرة مساحة للتأويل ، فقد جسم وشبه ورسم وخطط وأتاك بالبلاء المستطير .
    [SIZE="5"][COLOR="DarkSlateGray"][RIGHT][U]قال تعالى : ( وَمَا رَمَيْتَ إِذْ رَمَيْتَ وَلَـٰكِنَّ ٱللَّهَ رَمَىٰ.
    الحمدُ للهِ مُلهِمُ الصَّوَاب ، والصَّلاةُ والسَّلام على سيّدنا محمّد وعلى آله وسائر الأصحاب ، اللهُمَّ هِدَايَةً لِلصَّوَاب ، وبعد :
    _______________
    إذا قُلتُم أنَّ الأمر يتعلَّق بابن عربي ، فهل يُكون المُرَاد مِنه (أقوال العلماء فيه ؟ وأيّ الرَّأيين أرجح) ، أم (إثبات كُفرُه) ، أم (ثُبُوت الكُفرِيَّات عَنهُ) ..الخ ، فأنتَ تَرَى أن كُلّ هذه نُقَاط للحِوَار لا يَلِيق أن نُدَاخِلُها في موضوع واحد على أنّها نُقطَة واحِدَة .
    وقد كُنتُ آمِلاً أن يكونَ ردَّكُم في تحديد شيئًا من هذه النّقاط ..
    كم للعلم والمعرفة وسلامة صدركم تجاه الإخوة والتّجرّد عن الأغراض وآخرًا أنّ في الأمر حُرِّيَّة اعتقاد !!

    نحنُ في منتدى (للحوار) ، وقد أبديتم عن استعدادكم في المباحثة حول (ابن عربي) ، إذًا فنحنُ لسنا في نادي للهواة يعبثون فيه !! بل في مكان ينبغي أن نعطيه حقّه من الجّدّيّة والاحترام اللاَّئقة به !!
    سُبْحان الله !! أين أنت من قولك :
    فإن كنتُم تبحثون عن الحقائق كما تقولون ، فهيَّا هيّا لنبحث عنها سويًّا بِجِد !! ولنجعَل عواطفنا ورغباتنا الشّخصيّة بعيدةً عن هذا المكان ولننزل كل أمر منزلته.
    * أوّلاً وأساسًا : أن نُحدّد أيّ النُّقاط نريد الحوار فيها ..
    *ثانيًا وثالثًا : تنبيهات أردت بها أن أجعلكم أكثر تمحيصًا للحقائق في ردّكم
    * فمنها نقله عن الحافظ الإمام ابن حجر العسقلاني رحمه الله تعالى ، ونحيل إلى(هذه المشاركة) لشيخنا الحبيب محمد اليافعي حفظه الله.
    * ومنها قوله أنّ الحافظ الذّهبي أكَّد كفره ، والذّهبي يقول في الميزان (3/660) :
    (( فإنه كان عالما بالآثار والسنن ، قوى المشاركة في العلوم .
    وقولى أنا فيه : إنه يجوز أن يكون من أولياء الله الذين اجتذبهم الحق إلى جنابه عند الموت ، وختم له بالحسنى )) الخ كلامه !

    * ومنها نقله عن الإمام السُّبكي ، والإمام السُّبكي معروف موقفه من ابن تيميّة ، وفي فتاواه (2/575) تَجِد ثناءه على الإمام ابن عطاء الله السكندري الشاذلي وينقل عنه نبذٌ من التّأويل الإشاري على وجهِ الإقرار ، هذا فضلاً عن كلام الإمام في أصناف علوم الصُّوفيّة من فناء ورجاء وخوف وحب ، ودونك ملتقى أهل الحديث الوهابي لتعرف قولهم في الإمام السُّبكي رحمه الله تعالى !!
    وكذلك ذكر السّراج البلقيني ضِمنَ مَن تكلَّم فِيه ، والشأن أن يكونوا قد رَجِعَا عَن قال الإمام الشعراني رحمه الله تعالى في كتابه اليواقيت والجواهر في بيان عقائد الأكابر (ص10) ما نصه :
    (( وقال الشيخ سراج الدين المخزومي رحمه الله تعالى : كان شيخنا شيخ الإسلام سراج الدين البُلقيني وكذلك الشيخ تقي الدين السبكي ينكران على الشيخ في بداية أمرهما ثم رجعا عن ذلك حين تحققا كلامه وتأويل مراده وندما على تفريطهما في حقه في البداية وسلما له الحال فيما أشكل عليهما عند النهاية ، فمن جملة ما ترجمه به الإمام السبكي : كان الشيخ محيي الدين آية من آيات الله تعالى وإنّ الفضل في زمانه رمى بمقاليده إليه .
    ومن جملة ما قاله الشيخ سراج الدين البلقيني رحمه الله تعالى فيه حين سئل عنه : إياكم والإنكار على شيء من كلام الشيخ محيي الدين ـ إلى أن قال ـ ولقد كذب والله وافترى من نسبه إلى القول بالحلول والاتحاد ، ولم أزل أتتبع كلامه في العقائد وغيرها وأكثر من النظر في أسرار كلامه ورابطه حتى تحققت بمعرفة ما هو عليه من الحق ، ووافقت الجمّ الغفير المعتقدين له من الخلق وحمدت الله عزّ وجلّ إذا لم أكتب في ديوان الغافلين عن مقامه الجاحدين لكراماته وأحواله )) اهـ.
    وقال في (ص11) ما نصه :
    (( قال المخزومي رحمه الله : ولقد بلغنا أنّ الشيخ تقي الدين السبكي تكلم في شرحه للمنهاج في حق الشيخ محيي الدين بكلمة ثم استغفر بعد ذلك وضرب عليها فمن وجدها في بعض النسخ فليضرب عليها كما هو في نسخة المؤلف ، قال : مع أنّ السبكي قد صنف كتاباً في الردّ على المجسّمة والرافضة وكتب الأجوبة العلمية في الرد على ابن تيمية ولم يصنف قط شيئاً في الرد على الشيخ محي الدين مع شهرة كلامه بالشام وقراءة كتبه في الجامع الأموي وغيره بل كان يقول : ليس الرد على الصوفية مذهبي لعلو مراتبهم ، وكذلك كان يقول الشيخ تاج الدين الفركاح ثم قال : فمن نقل عن الشيخ تقي الدين السبكي أو عن الشيخ سراج الدين البلقيني أنهما بقيا على إنكارهما على الشيخ محيي الدين إلى أن ماتا فهو مخطئ )) اهـ.


    * ومنها نقله عن الإمام العز ابن عبد السّلام (ت 660 هـ) ، والحديث عن رأيه في ابن عربي يحتاج إلى تحقيق وتثبُّت ، فقد حكى الإمام ابن عطاء الله (ت 709 هـ) في لطائف المنن تراجعه عن الاعتراض على القوم بعد أن التقى بالإمام الشّاذلي ، وكذلك ذكر نحو ذلك الإمام محمد المقرِي (ت 759 هـ) في رسالته الحقائق والرقائق .

    ثُمَّ إنَّا إذا نَظرنا في (العلّة) الّتي لأجلها كفّر العز ابن عربي ، وهي أنَّه (شيخ سوء يقول بقدم العالم) ، ما وجدنا فيها أنَّه كفّره لأجل تصوُّفه ، بل لسبب آخر ، لم يثبت عن ابن عربي ، ولم أجِد في خصوم ابن عربي من ادّعاه عليه ! ، ولكنَّا سنجد هذه العلّة (القول بقدم العالم) ثابتة في ابن تيمية أكثرَ منها في ابن عربي !!
    أمّا أنّه (لا يحل حلالا ولا يحرم حراما ) فكذلك هذه لم أَجِد مَن ادّعاها على ابن عربي ، والمشهور عنه رحمه الله تعالى أنّه كان ظاهريًّا .
    * كذلك ذكر الإمام ابن كثير ، وابن كثير وَرِع في نقدِه فتَجِدُه يقول عن أقوال ابن عربي (ظاهرها كفر..) ، ولهجة ابن كثير في ترجمته تفيد أنّه يتوقّف فيه ، وهل كذلك الوهّابيّة !!
    * وذكر الإمام ابن حجر الهيتمي ، وقد بيّنا أنّ هذا كَذِبٌ صَريح على الإمام ابن حجر الهيتمي ، ولا أعتقد أنّ فينا من يجهَل ما رأي هذا الإمام الفقيه العلاّمة في ابن تيمية ، فلتقبلوا هذا الرَّأي منه كما قبلتم منه ذاك !

    * وينقُل عن إمام القراء الإمام ابن الجزري عن فتوى ، على الشّيخ سُلطان أن يثبت لنا صحّتها عنه رحمه الله .

    والإمام ابن الجزري يُتَرجِم لابن عربي في كتابه (غاية النهاية في طبقات القراء) فيقول :
    ((محمد بن علي بن محمد بن عربي الطائي أبو عبد الله المنعوت بمحيي الدين الصوفي المشهور، ولد سنة.. وقرأ القراءات بالأندلس على أبي بكر محمد بن خلف بن صاف صاحب شريح وروى التيسير سماعاً من أبي بكر محمد بن أحمد بن أبي جمرة وروى بالإجازة من ابن هذيل وروى التجريد بالإجازة عن يحيى بن سعدون القرطبي، روى التيسير عنه سماعاً محمد بن علي بن أبي الذكر المطرز وروى عنه الكافي عبد الله بن علي بن محمد الخولاني، توفي سنة ثمان وثلاثين وستمائة بدمشق ودفن بالصالحية بتربة بني الزكي وقبره بها ظاهر يزار)) اهـ .
    فهل هذه عبارة مَن يُنكِر عليه ويعتقد بكفره ؟؟ هل يُعقَل أن يُتَرجِم لمن يُكفِّره في كتابٍ وُضِعَ لترجمة قومٌ أخيار قرّاء من مُختَلَف الأمصار !

    * وينقُل عن الإمام ابن جماعة ، غير عازيًا مقالته لمصدر صحيح أو سقيم !
    وللمعلوميّة ، فإنّ الإمام ابن جماعة أشعري اشتغل كثيرًا بالرّد على الحشويّة ، فمن كُتُبُه في الرّد على المشبّهة :
    - إيضاح الدليل في قطع حجج أهل التعطيل
    - التنزيه في إبطال حجج التّشبيه
    - الرّد على المشبّهة في قوله تعالى { الرحمن على العرش استوى}
    يقول عنه الذّهبي -كما في معجم الشيوخ (ص449) وشذرات الذهب (6/106)

    وبعد ؛ فكُل هذه النُّصوص ينقلها الشّيخ سلطان ، ولا يعزوها لمصدرها ، سواءًا من كتاب المؤلّف ، أو نقل صحيح يُعتَمَد عليه عنه ، مع أنّه يزعم أنّه وضع ما وضع إلاّ بعد التّحقيق والتّأكُّد !! سُبحَان الله ..
    * ثُمَّ بَعدَ ذَلِك يذكر الشيخ سلطان آراء بعض المعاصرين في ابن عربي ، ولا اعتداد بذلك إلاَّ ان يكونوا من كبار أهل العلم والفضل المشهود لهم بذلك .

    * وينقُل عن العلاء البخاري ، وقد سألت الشّيخ سلطان عن معرفته بالعلاء البخاري ، وعن رأيه في ابن تيمية ، فما أجاب ، فياحبّذا لو فعل !

    * كذلك البرهان البقاعي ، له كلام حَسَن في التّصوّف ، ونُقِلَت عنه أمورًا سيّئة الرّجاء ألاّ تَصِح ، والبقاعي يُثنِي بما لا مزيد عليه على الإمام التقي الحصني ، وأنت تعلم أنّ التّقي الحصني من رؤوس الأئمّة الّذين حملوا رايات تضليل ابن تيمية وأتباعه !

    __________________
    التعديل الأخير تم بواسطة abomazeen ; 09-11-2009 الساعة 09:19 PM

  22. #122
    عضو ماسي

    تاريخ التسجيل
    Mar 2004
    الدولة
    مـايــو نــص
    المشاركات
    6,008

    Post حرصاً على سلامة الحوار


    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ... أخوتي الكرام نفعنا الله بكم
    لاحظت أن هناك بعض التجاوزات في مخاطبة الطــرف الثاني في نقاشــنا ...
    وحرصاً على سلامة الحوار وحتى نصل إلى منشدنا نأمل تكرماً عدم ضبط النفس قليلاً

    لم يفت الأوان أبداً على أن يكون المرء ما كان من الممكن أن يكونه

    المـتــكبـــر هـــو :

    شخص يقف فوق قمة جبل ... يرى الناس صغاراً ... وهم يرونه أصغر




  23. #123
    عضو فضي

    تاريخ التسجيل
    Apr 2007
    الدولة
    جنب الماوس
    المشاركات
    2,569
    [quote=صابر مدني;437656]
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاتم مرزوق مشاهدة المشاركة
    من اراد ان يسأل عليه ان يتأدب بأدب العلم والا كان السؤال للاستهتار والاستهزاء وحتي لا انصب نفسي عالم بدواخل شيخي فلن ارد عليك الا بقول الله اعلم.
    ان كنت لا تفهم ما يقوله شيخك وتتبعه عميانيا فأنت في خطر عظيم ،أعلم اخي ان من الواجب عليك ان اخذ العلم الصحيح ولن يكون لك عذرا ان اتبعت كبرائك دون ان تفهم ما يقولون .

    ان لم تشرح اقوال شيخك التي ذكرتها لك فأنت لست أهلا للحوار معنا ونطلب منك الأنسحاب نتيجة عجزك المعرفي وليستمر معنا من يستطيع ان يفهم معاني كلام مشايخته.
    رَبَّنَا آمَنَّا بِمَا أَنزَلْتْ وَاتَّبَعْنَا الرَّسُولَ فَاكْتُبْنَا مَعَ الشَّاهِدِينَ



  24. #124
    عضو مميز
    الصورة الرمزية العروابي
    تاريخ التسجيل
    Aug 2009
    المشاركات
    350
    قد يقول البعض ولماذا تحمل الأعذار والتأويلات لكلام العلماء والعارفين بالله تعالى لماذا لا نحاكمهم بمقتضى عباراتهم وننزل الحكم عليهم؟!
    ونقول لهذا المستشكل :
    أولاً : لابد من حسن الظن بالمسلمين لاسيما صالحيهم فإذا ما رأينا عبارة موهمة إما بسبب الاصطلاح الخاص وإما لأسباب أخري أوجب علينا حسن الظن حملها على المحمل الحسن الذي أُُمرنا به .
    ثانياً : العبارات الموهمة أو المشكلة تكون كذلك في الغالب نسبية بمعنى أنها موهمة عند طائفة صريحة صحيحة عن أخرى موهمة عند شخص صريحة صحيحة المعنى عن أخر.
    ثالثاً : نعيد السؤال على السائل ونقول له : ولماذا لا نسكت عمن صدرت عنهم تلك الكلمات والعبارات بما أنك لن تقف بين يدي الله عنه فان قال: تحذيراً للأمة قلنا له : ألا يسعك أن تحذر الأمة من العبارات وتكل أمر قائلها إلى ربه سبحانه وهو يتولى أمره قبل أن تخوض في عرضه فتصبح من النادمين على ذلك .
    رابعاً : (قد يدق المراد ويخفى جداً ويحتمل الوقف فيفسر بما لا يقصده... وقد ينقل عنه ما لم يقل لتوهم أنه لازم له وليس بلازم... وكم يختلف أتباع العالم في كثير من مقاصده ويلزم ما لم يقصده كما يختلف في كثير من الآيات والأحاديث ... فإذا تقرر هذا فمن العجب تكفير من لم يرسخ في العلم لكثير من العلماء وما دروا حقيقة مذاهبهم وهذه وهذه وما يعقلها إلا العالمون.
    خامساً : عندما نرى قوماً أمثال السادة الصوفية قدس الله أسرارهم , علمهم متشابك بحديث سيدنا رسول الله صلى الله عليه وآله وصحبه وسلم ومقعدين علمهم على قواعد الشريعة ويحذرون من الخروج عن الشرع ولو قدر أنملة أو أقل ، قال سيدي الشيخ الأكبر محي الدين بن عربي في كتاب الوصايا (صـ64) :
    (من ترك سنة رسول الله صلى الله عليه وآله وصحبه وسلم ضل بلا شك لأنه صلى الله عليه وآله وصحبه وسلم ما سن إلا ما هو الهدى, وماذا بعد الحق إلا الضلال) وكلماتهم رضي الله عنهم متواردة على ذلك, وقد رفضوا وبشدة الخروج عن الشريعة والتمييز بينها وبين الحقيقة بل (أجمعت هذه الطائفة على أن هذا كفر وإلحاد وصرحوا بأن كل حقيقة لا تتبعها شريعة فهي كفر.
    ولا نطمع في حصر كلامهم لكثرتها في هذا المضمار, فدونك كتبهم لتعلم كيف قعدوا مذهبهم وأسسوا طريقتهم على الهدي النبوي.
    وأعود لما بدأنا به ونقول عندما نرى أقوالهم هذه وما قعدوه لأنفسهم وما التزموه في سلوكهم, فقل لي بربك ما الذي يتبادر إلى ذهنك ,أتهدم كل ما سبق وتدندن حول عبارات موهمة وتجعلها الأصل الذي تحكم به عليهم وتهمل الأصول التي ارتضوها هم لنفسهم ؟ أليس هذا من الإجحاف في حقهم ومن الظلم لهم فالظن (أنهم دخلوا على غير مدخل أهل الشريعة – باطل- وحاش لله ما كانوا ليفعلوا ذلك وقد بنوا نحلتهم على أتباع السنة , وهم باتفاق أهل السنة صفوة الله من الخليقة.
    إذاً وجب حملها على المحمل الحسن تمشياً مع الأصل الذي جعلوا منه انطلاقهم .
    سادساً : حمل الكلام على غير المتبادر جاء به الشرع الحنيف وتكرر على لسان رسول الله صلى الله عليه وآله وصحبه وسلم, فدونك حديث الرجل الذي انفلتت دابته وقال (اللهم أنت عبدي وأنا ربك) فهذه العبارة بمفردها وبفصلها عن سياقها والحالة التي قيلت فيها كفر ما بعده كفر بل أشد الكفر وما شئت فقل, ولكن وبلا شك أن هذا الكلام باطل جملةً وتفصيلا لأن إعذاره جاء على لسان رسول الله صلى الله عليه وآله وصحبه وسلم, بل حتى من ينكر تأويل كلمات أهل الله وأهل العرفان سيحاول تأويل هذا الكلام بكل ما أُتي من قوة, بل قد يكفر من أراد أن يجعل كلام هذا الرجل كفراً, إذاً لا أقل من أن ننزل كلام أهل الله منزلة كلام هذا الرجل .

  25. #125
    عضو فضي

    تاريخ التسجيل
    Apr 2007
    الدولة
    جنب الماوس
    المشاركات
    2,569
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العروابي مشاهدة المشاركة
    قد يقول البعض ولماذا تحمل الأعذار والتأويلات لكلام العلماء والعارفين بالله تعالى لماذا لا نحاكمهم بمقتضى عباراتهم وننزل الحكم عليهم؟!
    ونقول لهذا المستشكل :
    أولاً : لابد من حسن الظن بالمسلمين لاسيما صالحيهم فإذا ما رأينا عبارة موهمة إما بسبب الاصطلاح الخاص وإما لأسباب أخري أوجب علينا حسن الظن حملها على المحمل الحسن الذي أُُمرنا به .
    ثانياً : العبارات الموهمة أو المشكلة تكون كذلك في الغالب نسبية بمعنى أنها موهمة عند طائفة صريحة صحيحة عن أخرى موهمة عند شخص صريحة صحيحة المعنى عن أخر.
    ثالثاً : نعيد السؤال على السائل ونقول له : ولماذا لا نسكت عمن صدرت عنهم تلك الكلمات والعبارات بما أنك لن تقف بين يدي الله عنه فان قال: تحذيراً للأمة قلنا له : ألا يسعك أن تحذر الأمة من العبارات وتكل أمر قائلها إلى ربه سبحانه وهو يتولى أمره قبل أن تخوض في عرضه فتصبح من النادمين على ذلك .
    رابعاً : (قد يدق المراد ويخفى جداً ويحتمل الوقف فيفسر بما لا يقصده... وقد ينقل عنه ما لم يقل لتوهم أنه لازم له وليس بلازم... وكم يختلف أتباع العالم في كثير من مقاصده ويلزم ما لم يقصده كما يختلف في كثير من الآيات والأحاديث ... فإذا تقرر هذا فمن العجب تكفير من لم يرسخ في العلم لكثير من العلماء وما دروا حقيقة مذاهبهم وهذه وهذه وما يعقلها إلا العالمون.
    خامساً : عندما نرى قوماً أمثال السادة الصوفية قدس الله أسرارهم , علمهم متشابك بحديث سيدنا رسول الله صلى الله عليه وآله وصحبه وسلم ومقعدين علمهم على قواعد الشريعة ويحذرون من الخروج عن الشرع ولو قدر أنملة أو أقل ، قال سيدي الشيخ الأكبر محي الدين بن عربي في كتاب الوصايا (صـ64) :
    (من ترك سنة رسول الله صلى الله عليه وآله وصحبه وسلم ضل بلا شك لأنه صلى الله عليه وآله وصحبه وسلم ما سن إلا ما هو الهدى, وماذا بعد الحق إلا الضلال) وكلماتهم رضي الله عنهم متواردة على ذلك, وقد رفضوا وبشدة الخروج عن الشريعة والتمييز بينها وبين الحقيقة بل (أجمعت هذه الطائفة على أن هذا كفر وإلحاد وصرحوا بأن كل حقيقة لا تتبعها شريعة فهي كفر.
    ولا نطمع في حصر كلامهم لكثرتها في هذا المضمار, فدونك كتبهم لتعلم كيف قعدوا مذهبهم وأسسوا طريقتهم على الهدي النبوي.
    وأعود لما بدأنا به ونقول عندما نرى أقوالهم هذه وما قعدوه لأنفسهم وما التزموه في سلوكهم, فقل لي بربك ما الذي يتبادر إلى ذهنك ,أتهدم كل ما سبق وتدندن حول عبارات موهمة وتجعلها الأصل الذي تحكم به عليهم وتهمل الأصول التي ارتضوها هم لنفسهم ؟ أليس هذا من الإجحاف في حقهم ومن الظلم لهم فالظن (أنهم دخلوا على غير مدخل أهل الشريعة – باطل- وحاش لله ما كانوا ليفعلوا ذلك وقد بنوا نحلتهم على أتباع السنة , وهم باتفاق أهل السنة صفوة الله من الخليقة.
    إذاً وجب حملها على المحمل الحسن تمشياً مع الأصل الذي جعلوا منه انطلاقهم .
    سادساً : حمل الكلام على غير المتبادر جاء به الشرع الحنيف وتكرر على لسان رسول الله صلى الله عليه وآله وصحبه وسلم, فدونك حديث الرجل الذي انفلتت دابته وقال (اللهم أنت عبدي وأنا ربك) فهذه العبارة بمفردها وبفصلها عن سياقها والحالة التي قيلت فيها كفر ما بعده كفر بل أشد الكفر وما شئت فقل, ولكن وبلا شك أن هذا الكلام باطل جملةً وتفصيلا لأن إعذاره جاء على لسان رسول الله صلى الله عليه وآله وصحبه وسلم, بل حتى من ينكر تأويل كلمات أهل الله وأهل العرفان سيحاول تأويل هذا الكلام بكل ما أُتي من قوة, بل قد يكفر من أراد أن يجعل كلام هذا الرجل كفراً, إذاً لا أقل من أن ننزل كلام أهل الله منزلة كلام هذا الرجل .
    عندما نسكت عن قائل تلك العبارات فنكون قد سكتنا عن الحق والساكت عن الحق شيطان اخرس وعندما نسكت عن تلك العبارات فأننا نسكت عن المنكر وعن امر يتسبب في تحويل عقائد المسلمين.

    حتي لا ندور في حلقة مفرغة فقط اشرح لنا ما يلي وليس كل ما قاله شيخك البسطامي؟

    6. أنا ربي الأعلى . ص 47 .

    7. أنا لا أنا أنا أنا ؛ لأني أنا هو ، وأنا هو هو . ص 47 .


    لا تتأخر علينا في الرد.
    رَبَّنَا آمَنَّا بِمَا أَنزَلْتْ وَاتَّبَعْنَا الرَّسُولَ فَاكْتُبْنَا مَعَ الشَّاهِدِينَ



المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •