العزيز / ابوبكر
سابدأ بالرد عليك من البند رقم (3) الذى اوردته ، فبسم الله ابدأ
برأي اننا يجب ان نحافظ على ما نكتبه حتى يتناسب مع اغلب الفئات العمرية وان لاتسبب كلماتنا اي اذى نفسي او معنوي للقارئ .. واعتبر خدش الحياء هو نوع من الاذى
انت ترى ذلك وفق المفاهيم التى تراها ، وانا لى رؤية اخرى عن مفهوم المحافظه ، والاجد برؤيتك هذه ان تُعرض على مؤتمر السياسه التعليميه فى السودان ، التى قررت دراسة ( سورة النساء ) فى المناهج الإبتدائيه ، ولكن ليس هنا على شبكات الانترنيت ، تلك الشبكه الشاسعة المساحة والمواعين ، اغرب مافى الامر ان نقدكم يتجه نحو مفهوم عقليه (زكوريه ، فحوليه نوعيه ) بمعنى انتم لا ترون بعقولكم فى داخل القصيده الا اجسادا ً عاريه ،وشهوات تتقاطر ، حتى لكأنى بأنكم تقرأون القصيده ، ثم تقومون
بغُسل جنابه وانتم تشهقون .
يا سيدى
إنتبه انت تقود منتدي ثقافى إجتماعى ادبى ، ولا تقود منتدى دينيا ً ( ايا ً كان الدين ) ولا اقصد به الدين الإسلامى وحده ، هذا المنتدى الثقافى الإجتماعى الادبى يضم كافة الاطياف والاجناس والثقافات والاعراق التى تجانست على مستوى مدينه واحده اولا ً ، ثم وطنا ً واحدا ً اكبر ، يضم كل الاديان والمعتقدات ، فنحن ما زال فى وطننا من يعبد الشمس والقمر والاوثان عامه ، واى محاوله من قِبلك ْ ، او من قِبل آخرون ، غير مدروسه او مقصوده ، فهى تقوم بتوجيه خط سير هذا المنتدى الى مناطق إقطاعيه وهمجيه ، فثقافة المحظور عندك هنا ، هى عند البعض الآخر غير كذلك ، والمشروط فى عقلك عند الآخر مباح ، اذكر هنا محاضرة ً لاحد الشيوخ فى منطقه سنار قبل ست او سبعه سنوات ، حينما قال هكذا وبصريح العباره ( اى واحد ما ابوه اتزوج بطريقة العقد والنكاح الإسلاميه هو
ود حرام )وتناسى ذلك الشيخ ان السودان يحوى اكثر الثقافات عددا ً وعُده وعددا ً كذلك من الاديان لا بأس به ، حديثك عن المحافظه ومفاهيمها يجب ان يُغلّف برؤية اوسع وفهم ٍ ابعد ، وطرح ٍ
مستنير ، فكلماتى هنا ليست (
ختانا ً ) حتى تسبب اذى نفسى ومعنوى ، إلا اذا كنت تتحدث من منطق بنود منظمة حقوق الإنسان ، فى مسأءلة الحقوق (
البايلوجيه ) للفرد فى داخل المنظومه الإجتماعيه الواحده ، واذا كان كذلك فهو ليس مكانها عندى هنا سيدى ...
مسأءلة إعتبارك خدش الحياء هو نوع ٌ من الاذى انا اتفق معك تماما ً فيه ، فهو مبدأ ليس بجديد ، ولكن خدش الحياء اين ؟وكيف ؟ ومتى ؟، افى داخل نِصّ يرمى بابعادا ً لها اكثر من مدلول !!! وعمقا ً إستراتيجى ادبى يتجه نحو توجيه الرؤيه الى التفكُر فى اصل البدايه من الوجود البشرى !!! الى اشياء انت تمارسها ليلا ً وتكفر بها نهارا ً !!!! وتخجل منها !! انا لم ارد فهما ً
بايلوجيا ً فى داخل (
تأمل حسّى ) بقدر ما اردت فهما ً إنتقائيا ً جرئيا ً حقيقيا ً لمجريات الاحداث وبلوغ مراميها ،وان كان قد وصل إليك الفهم فى داخل هذا النِصّ بحسّا ً بايلوجيا ً ، فهو ذنبك وحدك وليس ذنبى وانصحك ان
تترهب سيدى ، وألا ّ تعتزل النساء فى المحيض فقط ، بل أبد الدهر (
على حسب رؤيتك طبعا ً ) تزكرت القائمون على الامر فى السودان حينما ارسلوا للقاص والاديب العالمى الطيب صالح ان يعود للخرطوم حتى يقوموا بتكريمه ، فما كان منه الا ان رد عليهم فى اليوم الثانى بمقال عنوانه (
من هولاء ) وما كان من الرائد يونس فى اليوم الثانى وعلى برنامجه الصباحى الا ان يُعرّف الطيب صالح باديب
الجنس الخليع، انظر يا سيدى!!! هكذا وبصريح العباره ، يصف رجلا ً تُرجمت اعماله فقط على مستوى روسيا وحدها بعدد يقدر بمليون نسخه نفدت كميتها فى ايام وليس شهور !!! مسأءلة الفهم و معالجة النصوص مسأءلة شائكه سواء ان كانت لاديب عالمى ، او لرجل ٍ مغمور ، فهو سيان ونتيجته واحده ، انصحك سيدى بالتعامل
بحذر مع هذه المسائل
لا سيما رجل يحمل مسئوليات ملقاة على عاتقه بمستوى صرح ثقافى وادبى بهذا الحجم .
الجمل والكلمات معروفة في القصيدة محل النقاش ولا تحتاج لاعادة ادراجها .. خصوصا وانك اعترفت في اكثر من مكان بتحررها وحسيتها
يا سيدى انا لم اعترف بشئ !!! حاول
البابا راشد ان يجلسنى على كرسى الإعتراف مع وعده لى بالمغفره ، فهو كان لا يحسن إلا ان يقول لى ما بين الكلمة والاخرى
إعترف يا رجل !!!!! وانا كنت اسأله بماذا اعترف ؟ فانا لم اعترف إلا بعدم إدراك راشد لابعاد النِصّ او محاولة التعامى عنه
لشئ فى نفس يعقوب، واذا شئتنى ان اعترف لك ايضا ً فلا بأس سيدى .
تحدثت عن حسّية القصيده فقط يا رجل اسمها ( تأمل حسسّسسسسسسى ) اذا ً هو تأمل ليس فى محتوى
القاعده ولكن فى نتيجة تطبيق القاعده ، فانت ايضا ً نتيجة تطبيق تلك القواعد فهلا استوعبت قولى سيدى ؟!! اما عن التحرر فانا زكرت العباره التاليه:
وان كان التحرر فى مفهومك يعدل هذا ..... فالأكن كذلك بنظرك !!! وان لم يكن ... تحدثت الى راشد سهلا ً ممتنعا ً واكرر قلت :
فالأكن كذلك بنظرك !!! وان لم يكن يعنى جاء النسخ بكلمة
وان لم يكنفلا تتهمنى يا سيدى باشياء لم تُحسن ان تعيها وتجهلها مركبا ً لك فى النقد ، فركوب الصعب ليس سهلا ً .
واقول لك مرة ً ثانيه ازكر الجُمل دون تعميه ، فأنت تعتقد بأنى زكرتها فى داخل النِصّ ،
وانا لا اعتقد بذلك فيكون الفيصل ان تزكرها سيدى !!!!!
ساخذ جملتك هذه في المشاركة رقم 37 في هذا الموضوع كمدخل لي .. فلاحياء في العلم .. ولا هنا تفيد الاستثناء .. واعني بذلك ان الحياء مطلوب في كافة نواحي الحياة .. وقيل (ان لم تستح فافعل ما تشاء) .. وانت تستح حقيقة فلم تستطيع اكمال المثل اخر الجملة حياءاً .. وانت تقرا كلماتي هذه تعلم انك لست احراً في ماتكتب وتنشر .. لا اقيدك انا بل انت تقيد نفسك .. المجتمع يقيدك .. العادات والتقاليد والدين والادب والفكر والتربية كلها تقيدك .. وهذه القيود هي التي اخرجت لنا حلو الكلام وعطر الحديث الذى استمتعنا به في هذا السجال.. لذا فنحن مسؤلين على ما نكتب .. وكل من كتب هو مسؤول عن كل من قرأ .. فنبحث عن الكلمات حتى نوصل الفكرة للقاري .. وعدم وصول الفكرة للقارئ ليست مسؤلية القارئ فحسب بل ايضا مسؤلية الكاتب.. لذا تختلف احادثينا وخطابتنا على اختلاف المتلقى .. فان كان صغيرا خاطبته بطريقه غير طريقة مخاطبة من هو اكبر .. وان كان لايفهم العربية خاطبته بلغة اخرى .. فالكلمات التي تختارها لمخاطبة الباكستاني تختلف عن مخاطبة سعودي او سوداني
ههههههههههههه جميل ٌ جدا ً ان تُحلّلنى وتدخل الى عميق افكارى يا رجل !!! وتدّعى علىّ الإستحاء !!! استحى من ماذا ؟ !!! استحى من مثل يزكره الشعب السودانى كل يوم ٍ وكل صباح !!!! وكل ما بلغ باحدهم العنت من فهم الآخر ويريد ان يوصله القول دون تجميل للعبارات وتذويق لها يقول هذا المثل ،والمثل يا سيدى هو ( البخجل من بت عمو ما بجيب جنأ )!!!
!!!!!! انا زكرت كلمة بت عمو !!!! افأخجل من زكر
الجنأ،، حسبى من القول اجمله نحوك يا فتى ، ولكن مرة ً اخرى اننى امارس فى ردودى اسلوبا ً احسبه غائبا ً عنك ، فقط رجاءا ً لا تطالبنى بتغيير إسلوبى مرة ً اخرى كما طلب راشد . ثم اننى اسألك ما هو مفهوم الحريه عندك ؟ والى اى مدى يذهب بك عقلك فى فهم هذا المحتوى ؟ واين هو نقدك ؟
اريد نقدا ً يا سيدى مُدعّما ً بالادله والبراهين ، مثال هذا :
انا ارفض الجُمله الفلانيه من مبدأ كذا ومرجعى فى هذا المبدأ النِصّ كذا وفى دراسة كذا جاء كذا .. لذلك انا اعتقد فى هذا المبدأ كذا ببساطه واقل ّ من تجشّم عناء الردود السهله والإنشطاريه ،،، اريد مباشرة فى النقد ، فهذا حينها يكون اسمه نقدا ً ، انت احيانا ً تنسى انك تمارس نقدا ً ، وتتزكر فقط بأنك تمارس سُلطات إداريه وتصوغ الاساس على هذا المنحى ، واقول لك وبكل الصدق ، اننا فى داخل السودان نعانى من قُصور المفاهيم الإداريه ومهامها وكيفية ممارسة ادبياتها . انا لا يُهمنى يا سيدى ومهما تكن ، وايا ً كنت ، مارس هنا اسلوب النقد العلمى من اى مدخل ..ومن اى باب وستجدنى معك ، فانا ارى ان هذا الحوار سوف يودى بنا الى فراغ كما كان بيننا انا وراشد . هنالك موضوع عن النقد اوردته الاخت الجميله / اميمه عن النقد ومفاهيمه ارجو ان نطلع عليه سوية حتى نهضم هذه المفاهيم ونتعامل بها ..
لذا فنحن مسؤلين على ما نكتب .. وكل من كتب هو مسؤول عن كل من قرأ .انا مسؤل مسئوليه مباشره عما اكتب ، وايا ً كانت المسئوليه ، ولن اغيّر خط سيرى فى الكتابة من اجل ان اشارك على منتدى ايا ً كان هذا المنتدى وايا ً كانت صفته ، لإيمانى المُطلق بان حدود مفاهيمى تتخطى حواجز المكان ، ولو بحثنا اكثر ستجد انك وكل معظم الشعب السودانى يستمعون لنصوص غنائيه تحتوى على الكثير من الحسيّه ، فلا انت ولا انا ولا غيرنا يستطيع ان يُغير مفاهيم الخارطه الادبيه لرؤيه معينه ، فهون عليك يا رجل فلم ازكر فى قصيدتى شئيا ً كـ(النبق...النبق...النبق ) او ( ابوا لى بيه ) من منا لم يرقص على انغام هذه الاغانى ، ولو على سبيل المجامله فى الاعراس ،انا اعتبره غناءا ً ركيكا ً ، ولكن هذه هى الحركية الطبيعيه لمستوى الفن الغنائ فى السودان فى الوقت الحاضر ، وهى موجه ركبها بعض الفنانين الكبار ، لإيمانهم بحتمية الظرف ، وانهم لا يستطيعون التغيير لان الظرف تتحكم فيه ابعادا ًسياسيه وإقتصاديه وإجتماعيه تخلق وتُركِبْ الذوق العام فى داخل المنظومه الإجتماعيه . وانا قصيدتى يا سيدتى ليست من جنس هذا النوع ولا ذلك الذوق اشكر لك رؤيتك التى اوردتها وربما المبنيه بعض الشئ على طـُـرقْ الإتصال البشرى والتوجه نحو الآخر ، برغم انها حملت ثقافة التواصل فى داخل السعوديه ، غير انك لم تنتبه الى ان هذه الثقافه ممارسه من طرف واحد ( صديق انا فى ممكن اجى ) من العناصر الوافده من العُمق الشرق اسيوى وغيره ، فانت لم ترى يوما ً واحد سعوديا ً يخاطب باكستانيا ً باللهجه الباكستانيه ، وهى ثقافة يمارسها العنصر الغير عربى نتيجة حوجته لذلك والظروف التى جاءت به الى المملكه ، وإلا فلا يمكنه ان يعمل او يعيش ، الآن انا اشعر بهذه الثقافه الممارسه من جانب تلك العناصر الغير عربيه ، واشعر باننى امارسها هنا معك ( صديق انا مافى يقصد جلجل هادا فى راس ، صديق انا فى قصد كلام كتير كتير ، انا صديق انت انا صديق ) من غير زعل .
اما اذا لم تتفق معي في ذلك فسنعود لاثبات ذلك..
وانا بانتظار أثباتك المبنى على فروض ادبيه او دينيه او حتى علميه فلسفيه ، ولنكن علميين اكثر فى ممارسة النقد .
وهنالك اتفاق عالمي على الاضرار الممكنة الحصول اذا شاهد طفل افلاما او اعلاما مخصص للكبار .. لذا تجد دائما تحذيرات تتعلق بالفئات العمرية .. والدليل على ذلك جرب وادخل الى اي موقع اباحي سيحذرك بان المواد المخصصة هنا لمن هم اكبر من 18 عاما .. ويختلف حد المسموح به لكل فئة من مكان لاخر .. فمثلا فى السعودية حتى الاكبر من 18 عاما غير مسموح لهم بمشاهدة المواقع الاباحية .. حتى في التعليم يتم تدريس هذه الاشياء بعد وصول سن عمرية محددة.. فالقصيدة محل النقاش وان تحدثت عن شئ معروف ومعلوم لدينا .. وتفاصيل علمية كما ذكرت.. لكنا وصفت ممارسات بطريقة تخدش حياء الكثيرين لانها لاتتناسب مع كل الاعمار ..فاذا اتفقنا على ان القصيدة محل النقاش لاتناسب كل الفئات العمرية نكون اتفقنا على عدم صحة نشرها .. اما اذا لم تتفق معي في ذلك فسنعود لاثبات ذلك.. وارجو ان تجيب على اسئلتي التالية في ردك القادم:
اراك سيدى توجهت الى المواقع الإباحيه ، ووووووو ،،، يا سيدى هذه القصيدة ليست
مأخورا ً ولا ترفع على راس بيتٍ فيها راية حمراء !!!!!!! وانا لا اتفق معك فى مفهومك للقصيده ، وانتظر إثباتك المبنى على مراجع ادبيه ، دينيه او حتى فلسفيه علميه ولنكن علميين فى مارسة نقدنا ...
[QUOTE] وارجو ان تجيب على اسئلتي التالية في ردك القادم:
1- بماذا ستجيب تفصيلا اذا سالك ابنك ذو الستة سنوات عن انه كيف جاء الى هذه الدنيا؟ ولماذا تعتقد ان الناس يخافون من الاجابة على مثل هذه الاسئلة؟
2- ماهو الضرر الذي تتوقع حصوله اذا ادمن ابنك او ابنتك اللذان لم يبلغا الخامسة عشر بعد مشاهدة الافلام الاباحية؟
3- انت تعلم ان الناس يكبوا على وجوهيهم يوم القيامة جزاء السنتهم (اي اقوالهم) فهل في وجهة نظرك ان الدين (الاسلام) يفرض علينا قيودا اضافية حول ما نكتب او مانتحدث عنه؟ وكيف هي اجابتك مع الاخذ في الاعتبار نوعية المتلقى؟
4- هل تعتقد انه من الصحي والمفيد ان يتم فتح باب الحرية على مصرعية في هذا المنتدي وان لا تكون هنالك رقابة على اي قول او عمل؟ اذا اجبت بلا ارجو الاجابة على الملحق التالي : هنالك الكثير من الاعمال الكبيرة والمشهورة ابتدا من الف ليلة وليلة وحتى اللبن المسكوب تحتوي على الكثير من العبارات الخادشة للحياء هل تؤيد نشرها هنا؟[/QUOTE
انا اعلم جيّدا ً كيف ساجيب سيدى لاننى لا اتخوف من تلك الاسئله ، ولو كنت لا اعلم لما اوردت هذه العباره هنا ، واذا كنت تعتقد هنا بان ظنى ليس فى محله هنا وانت بالذات لا تتخوف فارنى كيف ستجيب ؟ انت تسأل اسئله بعيده وليست فى محلها سيدى
ماهو الضرر الذي تتوقع حصوله اذا ادمن ابنك او ابنتك اللذان لم يبلغا الخامسة عشر بعد مشاهدة الافلام الاباحية؟؟؟؟!!! ما الذى جاء بالافلام الإباحيه هنا ؟ بالمناسبه وعلى كثرتها فانا لا اشاهدها ابدا ً ، تعلم لماذا ؟ لأنها حيوانيه ، بهيميه ، والعملية البايلوجيه عندى هى عمليه ساميه لا تكتمل إلا بإكتمال عناصر المؤالفه والتمازج الروحى ، وعلى هذا الاساس سوف اربى ابناءى مستقبلا ً، وسأ ُعمِّق فى دواخلهم الجذور الإنسانيه التى تتعامل مع الحقائق المجرده بالمزيد من الشفافيه المبنيه على القوالب الإرتكازيه للنشأه ، سؤالك هام جدا ً ويستحق بوست وبوستات ، ثقافة التربيه الوظيفيه فى داخل الطفل ، فالادب الوظيفى يا سيدى يحتاج الى مرونه فى التوعيه ، فكل الجوارح لها وظيفه ولها ادب ، كما وظيفة الوالد والوالده اضافة عناصر جديده صالحه تحفظ النوع البشرى وتُعمّق مفاهيم الإنسانيه الحقه ، كما قلت هذا الموضوع ساناقشه فى بوست آخر ولك فضل الإلهام .
انت تعلم ان الناس يكبوا على وجوهيهم يوم القيامة جزاء السنتهم (اي اقوالهم) فهل في وجهة نظرك ان الدين (الاسلام) يفرض علينا قيودا اضافية حول ما نكتب او مانتحدث عنه؟ وكيف هي اجابتك مع الاخذ في الاعتبار نوعية المتلقى؟ بالعكس الدين الإسلامى من ارقأ الاديان التى تعاملت مع البشر على اساس من الشفافيه والتواصل، فلا قيود يفرضها الدين الإسلامى المُطلق !!!! ولكن القيود نضعها نحن!!! ونمارسها نحن !!! على مستوى مفاهيمنا الضحله للدين ومن ثّمْ نُسلّم بان الدين هو الذى وضع هذه القيود ، والدين منها براء . اشكر لك هذا السؤال الذى سقانى عسلا ً لا ادرى ماذا يحتوى !!!!!!!!! يا رجل ما دخل الدين فى ( تأمل حسسسسى )؟؟؟ الا اذا كانت لك نصوص وادله فاوردها سيدى !!!!!
هل تعتقد انه من الصحي والمفيد ان يتم فتح باب الحرية على مصرعية في هذا المنتدي وان لا تكون هنالك رقابة على اي قول او عمل؟ اذا اجبت بلا ارجو الاجابة على الملحق التالي : هنالك الكثير من الاعمال الكبيرة والمشهورة ابتدا من الف ليلة وليلة وحتى اللبن المسكوب تحتوي على الكثير من العبارات الخادشة للحياء هل تؤيد نشرها هنا؟[/QUOTE
طبعا ً فى الشق ّ الاول ساجيب بلا !!!!!! وفى السؤال الثانى اؤيد ان تُنشر كل الاعمال التراثيه للادب العربى والعالمى !!!
مابالك يا رجل ؟!!! هل تعتقد ان كل الرواة الذين نقلوا الينا اخبار العرب البائده والسائده ، وان كل الذين جاءوا الينا بكل هذه المعرفه بالتواتر ، وكل دور لنشر العالميه والمحليه
قليلين ادب، وانهم لا يفهمون وانك وحدك الذى يفهم !!!! وانت فقط الذى يمارس دور الرقابه الإجتماعيه ؟؟؟؟ وانهم ما كانوا ليجئيوا بتلك الاخبار عن المحدثين عن احوال العرب !!!!! يا سيدى هذا ارث ثقافى !! ما بالك ؟ ثم ما هى الحضارة فى فهمك ؟ اليست الحضاره هى التواتر والتناسل الادبى والمعرفى لكل العادات والممارسات التى كانت ؟ والتى تناقلتها وتوارثتها الاجيال جيلا ً بعد جيل ؟ ولماذا يتحدث الامريكى فى كل الاشياء إلا الحضارة فأنه حينما يصل اليها يسكت ؟!!!! اليس لأن الامريكى نتاج دولة لم يتعدى على تكوينها الا القليل !!!!!! يا سيدى انت تتحدث عن اشياء شائكه ، واذا كان هذا مفهمومك للادب ولتلك الكُتب ، وانت تحمل مسؤليات بهذا الحجم ، تحمل همّ التواصل الثقافى والادبى بهذا الفهم ؟ !!!! اذا كان ذلك كذلك فانا يا سيدى لا يسرنى بأن ابقى هنا كثيرا ً ، وحالما ينتهى هذا النقاش بيننا يوم او يومين شهر او سنه ، ساترك لك الجمل بما حمل ، واذا كان عكس ذلك سيدى ، فانا ايضا ً سيدى لا حوجة لى بمنادمة الادب من يؤمن ببعض الكتاب ويكفر ببعضه .
عموما ً سيدى لك الشكر على هذه المشاركه والمشاركات لاخرى ، وانتظر رأيك المبنى على الادلة والبراهين ، تقبل فائق إحترامى وتقديرى .... كن بخير
رد مع اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Bushra Elfaki
أنا رجلٌ بسيط مُطلِع ) وبإسلوبك هذا أنت ما تدعي المعرفة لستُ أنا .
المفضلات