لماذا يجلد الشيخ أزرق طيبة النساء بالسياط على ظهورهن ؟

[حاتم عمر]

بارك الله فيك
وجزاك الله خيراً على هذه الإجابة ووصفك لهذه الإدعاءات بالخزعبلات
إذن لا خلاف بيننا أخي الكريم
لكن هل يتفق معك بقية المتصوفة ؟ بالطبع لا

خذ على سبيل المثال هذه الشخصية السمانية البارزة
الشيخ الجيلي بن الشيخ عبد المحمود (( الحفيان ))



وهو الذي حقق كتاب المناقب الصغرى للشيخ أحمد الطيب البشير
تأليف : الشيخ عبد المحمود بن الشيخ نور الدائم بن الشيخ أحمد الطيب البشير

الطبعة السابعة 1428هـ - 2007م
طُبع بدمشق رمضان 1428هـ - 2007م
برقم 96765

وقد حوى هذا الكتاب الكثير من الخزعبلات التي أثبتها الشيخ الجيلي لجده و دافع عنها
مع الأخذ في الإعتبار أن هؤلاء هم أهل السلسلة السمانية وهم الذين أدخلوا الطريق السماني إلى السودان فإن كان قولهم خزعبلات فعلام تتبعهم


يمكنك مراجعة كتاب المناقب الصغرى عبر الرابط التالي :

http://sofiatalsudan.net/vb/showthread.php?t=2623

الاخ مصطفى احمد علي
تحياتي لك ولمداخلاتك واتمنى ان لا يكون هناك خلاف كما ذكر الاخ عبد المنعم

[عبد المنعم فتحي]

كل نفس بما كسبت رهينه
فنجن ابناء الشيخ محمد عبدالرجمن شاطوط
عرفنا منه الفقه فى العبادات والعادات
عرفنا منه انواع المعاملات
عرفنا منه فرائض الصلاة ومافيها من اركان وواجبات
عرفنا ان نحب بعضنا بعضا فى الله
درسنا علي يديه السيرة النبويه العطره
جزاه الله عنا كل خير

إذن أنت لا ترى بأساً في محاربة هذه الخزعبلات والأباطيل ؟
أنا أطمع في أكثر من ذلك منك أخي الكريم أطمع منك أن يكون لك دوراً في التصحيح
هذه الإدعاءات التي أنكرتها بفطرتك السليمة يدافع عنها السواد الأعظم من المتصوفة للأسف
وأنا أعلم تمام العلم أن الكثير من المتصوفة لا يعلمون عن هذه الأباطيل شيئاً ولو علموا لأنكروها

[صابر مدني]

[quote=حاتم عمر;710793]

الاخ الودود (الصافي) صابر مدني
رغم اني نويت المتابعة فقط لكن اجبرتني ارد علي كلامك الطيب ، اولا ما في اي زعل كلنا هنا اخوان مهما يكون الاختلاف مع انو الاختلاف صحي وفوائده كتيرة ، بعدين طالما اورادك الاستغفار والصلاة على الحبيب المصطفى وما يتيسر من القران فانت جمعت خيري الدنيا والاخرة تاني داير شنو . وهاك الضحكة دي عشان اثبت ليك انو ما في زعل البتة هههههههههههههههههههههههههههههههه
وطريقتك دي واورادك دي ياها حقتنا كلنا ودي الطريقة الوحيدة الما بتحتاج لواسطة .
اشكرك كتير

ادخلت علي سرورا لا ارضي ان يجازيك به الا الله وحده اخي حاتم وهكذا ارجو ان نكون
قال تعالي
{ولا تزر وازرة وزر أخرى وإن تدع مثقلة إلى حملها لا يحمل منه شيء ولو كان ذا قربى إنما تنذر الذين يخشون ربهم بالغيب وأقاموا الصلاة ومن تزكى فإنما يتزكى لنفسه وإلى الله المصير}
حقيقة يا اخوتي لاندري من نصدق وكيف يكون التعامل ابهذه الاية ؟ ام بقول ونقل الاخ عبد المنعم فتحي الذي يريد ان يحملنا ما يراه هو كفر وشرك وفهلوة وخزعبلات من اناس او رجال او كفار علي ما يعتقد الله يقول( ولا تزر وازرة وزر أخرى)وعبد المنعم نقول ليهو الطريقة الفلانية يجيب ليك كلام حتي نحن من علي نهجهم لم يمر علينا ولا يعنينا وليست مسؤليتنا اخي حاتم لهؤلاء رب هم الان بين يديه وهو اعلم بهم وشأنهم عنده ونحن لا من قريب ولا من بعيد عندنا مسؤليتهم
نحن مؤمنون ولله الحمد صلواتنا والحمد لله كلها في المسجد لا نغتاب الناس ولا نحتقر احد من المسلمين ولا ناكل حق الناس وهامتنا بذلك مرفوعة جدا تاني المطلوب شنو مننا في منهج الاسلام بنحب النبي والله اكثر من اي شيء في الدنيا تاني في شنو؟ اذا في اي احد ربنا كلفو غير الملكين الاجي اتابعنا مؤمنين بالسته وبنعمل بالخمسة
اخي حاتم نقل هذه الاشياء بهذه التفاصل فيه ضرر لاختلاف افهام الناس لما هو مكتوب ولا يفيد. كما تحدث احد الخطباء في الجمعة البارحة عن نشر الصحف لجرائم مثل اغتصاب طفل عمره اربعة اعوام وقتل اب لابنته وكيفية ذلك مما سيترك ثقافة اجرامية تنتشر بهذا النشر ثم اذا كانت هذه الاشياء شركيه فلماذا نقلها بهذه التفاصيل .عموما اخي حاتم لك التحية وربنا اجعلنا من الناجين ياارب

[ساريه]

عبد المنعم فتحى موضوعك زى ما قلت قبل كدا شايك شديد ...
ذات مره قادنى الفضول لمعرفة عالم المتصوفه الى الذهاب الى احدى الخلاوى ( التكيه ) وتكررت المرات وكانت هناك جوانب مضيئه كحلقات تعليم وتجويد القرأن وتدريس علوم الدين للنشء وذكر الله اثناء الليل .... ولكن عند عودتى لتكية الشيخ اجد ممارسات شاذه تخالف الفطره السليمه .... بمرأى مسمع من الشيخ نفسه .... ومنها .... أن اى مريد لا يخرج من الخلوه حتى يعطيه الشيخ (الفاتحه ) وليس من باب ( اقعد حول وما تقوم بخاطر زول ) بل لاعتقاد راسخ ان عدم رضى الشيخ يجلب كوارث ... كما يرى المريدون ان القيام باى عمل يأتى بموافقة الشيخ كالزراعة والتجاره وحتى الزواج ... لان الشيخ يعلم ما لا نعلم .... حتى انه يعلم احلام مريديه ..
وانه قادر على جلب الرزق والزريه وتسهيل امور الدنيا .... ما رأيته كثير والمجال لا يسمح بسرده كله ...
اتفق معك اخى عبد المنعم فيما قلت ان بعض شيوخ الصوفيه يشوهون الدين بافكار شاذه وغريبه ومنافيه للشرع
... والفطره السليمه ...
وتصحيح هذه الافكار يحتاج الكثير من التفقه فى امور ديننا ... و التصحيح لا ياتى بالشده ولكن باللين والحجه الواضحه و قال الله تعالى : (ادع إلى سبيل ربّك بالحكمة والموعظة الحسنة وجادلهم بالتي هي أحسن إن ربّك هو أعلم بمن ضلّ عن سبيله وهو أعلم بالمهتدين ) النحل / 12 .. صدق الله العظيم ..

[عبد المنعم فتحي]

عبد المنعم فتحى موضوعك زى ما قلت قبل كدا شايك شديد ...
ذات مره قادنى الفضول لمعرفة عالم المتصوفه الى الذهاب الى احدى الخلاوى ( التكيه ) وتكررت المرات وكانت هناك جوانب مضيئه كحلقات تعليم وتجويد القرأن وتدريس علوم الدين للنشء وذكر الله اثناء الليل .... ولكن عند عودتى لتكية الشيخ اجد ممارسات شاذه تخالف الفطره السليمه .... بمرأى مسمع من الشيخ نفسه .... ومنها .... أن اى مريد لا يخرج من الخلوه حتى يعطيه الشيخ (الفاتحه ) وليس من باب ( اقعد حول وما تقوم بخاطر زول ) بل لاعتقاد راسخ ان عدم رضى الشيخ يجلب كوارث ... كما يرى المريدون ان القيام باى عمل يأتى بموافقة الشيخ كالزراعة والتجاره وحتى الزواج ... لان الشيخ يعلم ما لا نعلم .... حتى انه يعلم احلام مريديه ..
وانه قادر على جلب الرزق والزريه وتسهيل امور الدنيا .... ما رأيته كثير والمجال لا يسمح بسرده كله ...
اتفق معك اخى عبد المنعم فيما قلت ان بعض شيوخ الصوفيه يشوهون الدين بافكار شاذه وغريبه ومنافيه للشرع
... والفطره السليمه ...
وتصحيح هذه الافكار يحتاج الكثير من التفقه فى امور ديننا ... و التصحيح لا ياتى بالشده ولكن باللين والحجه الواضحه و قال الله تعالى : (ادع إلى سبيل ربّك بالحكمة والموعظة الحسنة وجادلهم بالتي هي أحسن إن ربّك هو أعلم بمن ضلّ عن سبيله وهو أعلم بالمهتدين ) النحل / 12 .. صدق الله العظيم ..

يقول البرعي في قصيدة أهل الوصال

أُسْتَاذَكْ يَـــــــــــا فَقير ** كُون عِندو ذَلِيل حَقِير
لَهُ أتْبَــــــــع كَالصَغير ** لا تَمِيل أبَــــــدَاً لِغير
كُون ليهُ قَريب و جَار ** لَهُ أخْدِمْ غِير إجَــــار
أوعَاك من الكِجَـــــار ** و مُعَامَلَةَ التُّجّــــــــَار
كُنْ ثَابِتْ عِنــــــــْدَهو ** لا تَضْحَكْ عِنْــــــدَهو
في كَرْبَــــــــك أنْدَهو ** بِتْغِيثَك جُندَهـــــــــــو
سِيب غِيرو لِيهُ رُوح ** قُبَّال تَفْنَى و تَـــــروح
سَلِّمْ لُو وكُنْ طَــرُوح ** كَالجَسَدْ المَا في رُرح


وجاء في كتاب الفتح الرباني للتجانية ص 33
من آداب المريد التيجاني مع شيخه :
عدم الإعتراض عليه
عدم تقديمه على غيره
أن لا يقعد وهو واقف
لا ينام بحضرته إلا بإذنه
وأن لا يكثر الكلام بحضرته إلا بإذنه
أن لا يجلس في سجادته أو المكان المعد له
أن لا يسبح بسبحته وأن لا يلح عليه في أمر
لا يسافر ولا يتزوج ولا يفعل شيئاً من الأشياء المهمة إلا بإذنه
لا يسلم عليه في يده إذا كانت يد الشيخ مشغولة بقلم أو بغيره
لا يمشي أمامه ولا يساويه إلا في ظلام
وأن يرى أن كل خير هو فيه ببركته
لا يقول لم فعلت كذا بفلان أو لم فعلت كذا بي
أن يطيعه في كل أمر أمره به
لا يدخل عليه الخلوة إلا بإذنه
لا يزوره إلا وهو متطهر
أن يحسن به الظن في كل حال
وأن لا يتزوج إمرأة طلقها الشيخ أو مات عنها

[ساريه]

من آداب المريد التيجاني مع شيخه :
عدم الإعتراض عليه
عدم تقديمه على غيره
أن لا يقعد وهو واقف
لا ينام بحضرته إلا بإذنه
وأن لا يكثر الكلام بحضرته إلا بإذنه
أن لا يجلس في سجادته أو المكان المعد له
أن لا يسبح بسبحته وأن لا يلح عليه في أمر
لا يسافر ولا يتزوج ولا يفعل شيئاً من الأشياء المهمة إلا بإذنه
لا يسلم عليه في يده إذا كانت يد الشيخ مشغولة بقلم أو بغيره
لا يمشي أمامه ولا يساويه إلا في ظلام
وأن يرى أن كل خير هو فيه ببركته
لا يقول لم فعلت كذا بفلان أو لم فعلت كذا بي
أن يطيعه في كل أمر أمره به
لا يدخل عليه الخلوة إلا بإذنه
لا يزوره إلا وهو متطهر
أن يحسن به الظن في كل حال
وأن لا يتزوج إمرأة طلقها الشيخ أو مات عنها

كل ما قلت صحيح أخى عبد المنعم وهذه اشياء شاهدتها بام عينى ...
ولو فى زول من المتصوفه يجى يورينا هل الكلام دا بجوز .. ؟
و إن كان بعضها يدخل ضمن أحترام المرء لشيخه ..
وبعضها لا يقبله العقل السليم ...

[مصطفى احمد على]

كلام غير منطقى اخى الغالى
ارجو ان يكون الحوار منطقى لكى تعم
الفايده الجميع
ملحوظه
لماذا لا نتذاكر الفقه او السيره
او ناخد دروس عن التجويد
لانو يااخى انا انظر ان هناك وقت مهدر فيما لاشى
فلماذا لا نجعله فى الشى
لك التحية

[عبد المنعم فتحي]

كل ما قلت صحيح أخى عبد المنعم وهذه اشياء شاهدتها بام عينى ...
ولو فى زول من المتصوفه يجى يورينا هل الكلام دا بجوز .. ؟
و إن كان بعضها يدخل ضمن أحترام المرء لشيخه ..
وبعضها لا يقبله العقل السليم ...

والله يا أختي إن لدي من الوثائق ما يشيب له رأس الوليد
وأتعجب غاية العجب أن يُهين الإنسان عقله الذي حباه الله ويتبع مثل هذه الخزعبلات و الأباطيل والتُّرَّهَات التي لا تنتطلي حتى على رؤوس الطير
عشرات الفضائح التي صاغتها أيديهم و نشروها في مؤلفاتهم

[عبد المنعم فتحي]

كلام غير منطقى اخى الغالى
ارجو ان يكون الحوار منطقى لكى تعم
الفايده الجميع
ملحوظه
لماذا لا نتذاكر الفقه او السيره
او ناخد دروس عن التجويد
لانو يااخى انا انظر ان هناك وقت مهدر فيما لاشى
فلماذا لا نجعله فى الشى
لك التحية

ما فهمت كلامك أخي الحبيب
ما هو الشئ الغير منطقي ؟
أما عن مُذاكرة التجويد و السيرة فهنالك العشرات من المواقع المتخصصة لأجل ذلك
والوقت الذي وصفته بالمهدر فاعلم أننا نناقش فيه ما هو أهم من السيرة والتجويد فنحن نناقش أمر التوحيد
وهو"إفراد الله سبحانه وتعالى بما يختص به".
فالله هو الخالق و هو الرازق و هو المغيث ... إلى آخر صفاته سبحانه وتعالى

نحن نقول : لا يُستغاث إلا بالله
و الصوفية يستغيثون بغير الله

يقول شيخ السمانية :
فانهض إليَّ ونادني إنْ تَرُم فرجاً
من نكبة أو رماك الدهر بالشدد
أحضُر لديك سريعاً حيثُ كُنتَ عــلنْ
وأكشفُ لما قد عراك من أذى وحَزَنْ
أنا الغيــــــــــاثُ لكل الناس أي زمن
فادن إليّ مُريدي لا تخف أبدا
في هذه الدار من ضيمٍ ويوم غدٍ

يقول البرعي :
ان ناب خطب فى البلاد نزيل
فقل يا ولى الله اسماعيــــــــل

ويقول البرعي :

يا ابو التاية. . وحمد اب عصاية
زيلوا الحصايا. . و امراض كلايا


ويقول الحسن بن محمد عثمان الميرغني :

مريدي لا تخشى من أمر تخــــــــافه ** إذا قلت يا (حسن) آتيك بســــــرعة
وإن كنت في هم وكرب فنادي بيا **(ميرغني) أنجيــــــــــك من كل شـــــــدة


نحن يا أخي ندعو لتوحيد الله نقول لك لا تسأل العباد و اسأل رب العباد لا تستغث بالأموات و استغث بالحي الذي لا يموت
ماذا تفعل بالسيرة و التجويد إن وقعت في الشرك ؟

قال تعالى : ( وَلَقَدْ أُوحِيَ إِلَيْكَ وَإِلَى الَّذِينَ مِنْ قَبْلِكَ لَئِنْ أَشْرَكْتَ لَيَحْبَطَنَّ عَمَلُكَ وَلَتَكُونَنَّ مِنَ الْخَاسِرِينَ )
وقال تعالى : ( ‏إِنَّ اللَّهَ لاَ يَغْفِرُ أَن يُشْرَكَ بِهِ وَيَغْفِرُ مَا دُونَ ذَلِكَ لِمَن يَشَاء وَمَن يُشْرِكْ بِاللَّهِ فَقَدِ افْتَرَى إِثْمًا عَظِيمًا‏ )

وعن عبادة - يعني ابن الصامت - قال : قال أبو بكر : قوموا نستغيث برسول الله صلى الله عليه و سلم من هذا المنافق فقال رسول الله صلى الله عليه و سلم : " إنه لا يستغاث بي إنما يستغاث بالله عز و جل "