صفحة 8 من 10 الأولىالأولى ... 678910 الأخيرةالأخيرة
النتائج 176 إلى 200 من 235

الموضوع: التبرك والتوسط من أجل قبول الدعاء

  1. #176
    عضو مميز
    الصورة الرمزية العروابي
    تاريخ التسجيل
    Aug 2009
    المشاركات
    350
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو أسامة مشاهدة المشاركة
    [font="arial"]
    وبما انك تتفق معنا في أن الميت لايملك نفعاً ولاضراً .. فما الحاجة لسؤاله ....مع إقرارك بعجزه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    انا قلت الا باذن الله ولم اقل عدم النفع والضر مطلقا
    وقولك ان القضية تتجه نحو النية ..
    فنحن أمرنا ان ناخذ بالظاهر .. وندع السرائر لله ....
    وانت تتفق معنا ان هذا العمل خطأ .. ولكن بالنظر لنية الفاعل ... تتجاوز عنه ..
    وبما انك مثلنا مأمور بالأخذ بالظاهر .. فدع النيات لرب البريات ..
    فقد قال النبي صلى الله عليه وسلم للرجل الذي قال له : ((ما شاء الله وشئت أجعلتني لله عديلا لا بل ما شاء الله وحده)) أخرجه ابن أبي شيبة في مصنفه
    وعنف النبي صلى الله عليه وسلم أسامة .لتركه الأخذ بالظاهر ..
    أظننا بعد هذا لن نختلف .. إن الدعاء عبادة ..
    بل هو العبادة كما جاء في الحديث الصحيح
    وسنتفق أيضا على اننا مأمورون بالأخذ بالظاهر ... وترك السرائر لربها

    /font]

    عَنْ عُمَرَ بْنِ الْخَطَّابِ رَضِيَ اللَّهُ تَعَالَى عَنْهُ قَالَ: قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ إِنَّمَا الْأَعْمَالُ بِالنِّيَّاتِ وَإِنَّمَا لِكُلِّ امْرِئٍ مَا نَوَى، فَمَنْ كَانَتْ هِجْرَتُهُ إِلَى اللَّهِ وَرَسُولِهِ، فَهِجْرَتُهُ إِلَى اللَّهِ وَرَسُولِهِ، وَمَنْ كَانَتْ هِجْرَتُهُ إلى دُنْيَا يُصِيبُهَا أَوِ امْرَأَةٍ يَتَزَوَّجُهَا فَهِجْرَتُهُ إِلَى مَا هَاجَرَ إِلَيْهِ مُتَّفَقٌ عَلَيْهِ
    بيّن النبي صلى الله عليه وسلم أن كل عمل لا بد فيه من نية ، كل عمل يعمله الإنسان وهو عاقل لا بد فيه من نية ، ولا يمكن لأي عاقل أن يعمل عملاً بغير نية.
    *ولو رجعنا الي الظاهر الذي تحتكم اليه الشريعة , فالشريعة لا تكفر من يقول لااله الا الله محمدرسول 0فلماذا المتوسل صار مشركا مع اقراره بالشهادة؟

  2. #177
    عضو فعال

    تاريخ التسجيل
    Jun 2009
    المشاركات
    271
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو صفاء مشاهدة المشاركة
    اذن اتيت بالمفيد
    هناك من يرى انه من مسائل الاعتقاد كالشيخ ابن العثيمين وغيره
    وهناك من يرى انه ليس من مسائل العقيده وليس بشرك وانه خلاف في كيفية الدعاء
    كالقرضاوي وغيره
    اذن وصلنا الى زبدة الموضوع وليس لاحد الحق في ان ينكر على الآخر ما دام كل له دليل
    ولكن يجب الاخذ في الاعتبار راي القرضاوي رغم انه يعتبر التوسل المختلف عليه
    من مسائل العَمل، وليس من مسائل العقيدة،

    حيث يقول (أنا شخصيًّا أميل إلى ترجيح عدم التوسُّل بذات النبي وبالصّالحين.
    وأتبنَّى رأي شيخ الإسلام ابن تيمية في ذلك، لعدة أمور:
    الأول:أن أدِلّة المنع ـ أعني منعَ التوسل بذات النبي وذواتِ الصالحين ـ أرجحُ في الميزان العلمي. وخصوصًا أن باب الله تعالى مفتوح لكل خَلقه، وليس عليه حاجب ولا بَوّاب، مثل أبواب الملوك والأمراء. حتى العُصاة فتح الله ـ تعالى ـ لهم أبواب رحمتِه، ونسبَهم إلى ذاته، فقال تعالى: (قُلْ يَا عِبادِيَ الذِينَ أسْرَفُوا عَلَى أنفُسِهِمْ لا تَقْنَطُوا مِنْ رَحْمَةِ اللهِ) (الزمر:53 ).
    والثاني:أنّ إجازة التوسُّل قد تكون ذَريعةً إلى دُعاء غير الله تعالى، والاستغاثة به، وكثير من الناس يخلِط بين الأمرين، فسَدُّ الذّريعة بالنّظر إلى العوام أوْلَى.
    والثالث:أن المنهج الذي أخذْتُه وسِرْت عليه في التعليم والدَّعوة والفتوى: أنَّنا إذا استطعنا أن نتعبَّد لله ـ تعالى ـ بالأمر المتَّفَق عليه فلا داعيَ لأنْ ندخل في الأمر المختلَف فيه.)[/
    ed"]

    أخي أبو صفاء ..
    ود معلوم لك .....
    لم أعرف ماهي "]زبدة الموضوع ...التي وصلتم لها هنا !!!!!!
    أما قولك ليس لأحد الحق في الأنكار على الآخر ..........
    فهو قول لايصح في مسائل الفقه اذا كان الدليل غير معتبر .. فكيف بمسائل الاعتقاد ...
    وكون البعض يرى ان مسالة التوسل من مسائل الفروع ...
    فهذا لايعني ان يسلم الجميع بذلك ...
    فنحن نراها من مسائل الاعتقاد .. وبدعة لم تصح عن السلف ..
    وأن القائل بجوازها ليس له مستند صحيح ولادليل صريح ...
    وقد تنازل المناقش هنا عن كثير من الأدلة التي اتى بها لتبينه انها خارج موضوع النقاش ...
    فلو علمت دليل صحيح صريح .. فدلنا عليه لنرفع قلمنا ...
    اما الاستدلال بتجويز بعض أهل العلم وتسميتها مسائل خلاف ...

    فكلام العلماء يحتج له لايحتج به
    ]خصوصاً .. وان المتكلم في مثل هذه المسائل من المتصوفة ..
    يخلط بين التوسل البدعي والأستغاثة الشركية ...
    فيلبس الشرك والكفر وسؤال غير الله لباس التوسل ..
    ليستخدم اللفظ الشرعي في تسويق الفعل الشركي ..


    أخي ..
    لتقديري ان ماتكتبه هنا يحظى بالتقدير من الكثير وانا واحد منهم .
    فانت رجل لانشهد له بغير الخير ..
    وجب التنبيه لهذا القول ...
    فلايصح عندي القول بعدم الأنكار على من يقول بهذا القول ...
    خصوصاً وان المتامل لمقصدالمتكلمين من المتصوفة .. وفهمهم ..
    يتبين له أنهم يجيز الشرك بالله وطلب النفع والضر من غيره باسم التوسل ..

  3. #178
    عضو فعال

    تاريخ التسجيل
    Jun 2009
    المشاركات
    271
    رجــاء ..
    من كل من خط حرفاً هنا مبيناً للحق ..
    وداعياً لأتباع منهج الرسول المجتبى ..
    والحبيب المصطفى
    أن يتوقف قليلاً ..
    فقط حتى أكمل نقاشي مع الأخ وأناقش استدلالاته ... وأقواله .... التي ذكرها
    فالأمر دين ...
    والمناقشة المختلطة ..
    قد تلبس على البعض ممن يتابع فيتعذر عليه تبين الحق في المسألة ..
    لكثرة المتداخلين وتشعب المواضيع ...
    وقد استفدت من كثير مما كتبتم هنا ... ولست باعلمكم ..
    بل مستهدي باقوالكم وتنبيهاتكم اكتب ...
    وانتم اشد غيرة مني على الدين ..
    فيكفي مايخطه بنانكم هنا وهناك ليشهد لكم ... يوم لاينفع مال ولابنون ..
    ولكني أتمنى إتاحة مساحة صغيرة فقط حتى أنتهي من تعليقي على مشاركات الأخ ..
    لتتضح الصورة للمتابع .. ويعرف مدى حجية ماذكره ..
    ثم بعد ذلك فليضف كل شخص مايثري الموضوع ..
    وينبهني والأخ .. لما فاتنا او أخطئنا فيه .....
    وجزا الله خيراً كل من خط حرفاً هنا ..
    وأسال الله ان يجعل ذلك من عملهم الصالح الذي يسرهم في قبرهم ويوم العرض على ربهم ...
    ساعود للرد يوم السبت إن شاء الله ...
    حتى ذلك الوقت .. فليضف من يشاء مايشاء ....
    تحايا وود لجميع ..

  4. #179
    عضو مميز
    الصورة الرمزية العروابي
    تاريخ التسجيل
    Aug 2009
    المشاركات
    350
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو أسامة مشاهدة المشاركة
    فنأتي لقولك في أسباب نفي العبادة عن الدعاء هنا
    1 / .. انهم لايطلبونه باعتقاد استقلاليته ..
    وهذا جزم بنيات من لاتعرفهم .. فأنت لاتتحدث عن نفسك ..
    وكلامك هذا يفتح باب الشرك على مصراعيه .... ومافي القلوب يترك لعلام الغيوب ..
    ونحن نحكم بأن ظاهر هذا الفعل صرف عبادة لايستحقها إلا الله .. لغيره ....
    وإشراك من لايملك ضراً ونفعاً في خصائص الله ...
    وكلامك يدل على انك توافق على هذا الفهم ..
    ولكن يمنعك من القول بخطأه ومخالفته لهدي الرسول حسن نية فاعله ..
    الذي ليس لنا ولا لك دليل عليه إلا ظاهر عمله .. فيكون كلامك حجة عليك ...
    وللفائدة : أن الأحكام التي نطلقها .. على الشخص من شرك وكفر ..
    هي أحكام تختص بدار الدنيا ... وليس لها علاقة بدار الآخرة ...

    سبق الاجابة عليه

  5. #180
    عضو فضي
    الصورة الرمزية عبد المنعم فتحي
    تاريخ التسجيل
    Oct 2009
    المشاركات
    1,606


    {قَالَ هَلْ يَسْمَعُونَكُمْ إِذْ تَدْعُونَ * أَوْ يَنفَعُونَكُمْ أَوْ يَضُرُّونَ * قَالُواْ بَلْ وَجَدْنَآ آبَآءَنَا كَذَلِكَ يَفْعَلُونَ}

  6. #181
    عضو فضي
    الصورة الرمزية عبد المنعم فتحي
    تاريخ التسجيل
    Oct 2009
    المشاركات
    1,606
    يسجدون للقبور


    الله المستعان
    التعديل الأخير تم بواسطة عبد المنعم فتحي ; 29-10-2009 الساعة 09:50 AM

  7. #182
    مشرف ودمدنيات
    الصورة الرمزية صابر مدني
    تاريخ التسجيل
    Jun 2009
    الدولة
    مدني حي العشير
    المشاركات
    755
    [quote=حاتم مرزوق;424037]الأخ العروابي

    الرجل يحاورك علميا حين يتحدث عن ماء زمزم وطينة ود الطريفي الخ.

    "ماء زمزم لما شرب له" حديث صحيح رواه ابن ماجه والبيهقي.

    هل هناك ما تستدل به علي نفع الطينة والحفير حتي لو بحث علمي !!
    [/quote]
    الاخ حاتم مرزوق اولا لي نصيحة لك ولمن حذا حزوك وهذا خارج الموضوع قليلا اري ان وضع القرآن كتوقيع في نهاية الكلام غير صحيح لان الكلام الفوق ليس بأهم من التحت والقرآ يعلو ولا يعلي عليه فأنا اري ان ذلك فيه اهانة للقرآن العظيم ومما يجب علي المسلم تعظيم القرآن لانه شعيرة من شعائر الله . قال تعالي( ومن يعظم شعائر الله فانها من تقوي القلوب) ان تبحثون عن الدليل وعندما يظهر الدليل كعين الشمس اما ان تقولوا ضعيف او او اويفسره الحبر العلامه عبد المنعم علي رايه وراي مشائخه.ومن اشكال تحريف القرآن والسنه. عدم تفسيرهم علي الطرقه الصحيحه مما يفقدها معناها.الصحابة تبركو ا بنخامة النبي وبعرقه وبدمه كما حدثنا عروة بن مسعود الثقفي الصحابي الجليل وشربت ام بركة بوله وشرب عبد الله بن الزبير بن العوام دمه وتبرك سواد بن غازيه بملامست جسده في يوم بدر وعندما سأله النبي عن سبب ذلك قال له (لقد حضر ماتري وهو الموت والقتال) فاردت ان يكون آخر العهدبك ان يمس جسدي جسدك فدعا له رسول الله بخير وبشره ولم يصفه بالشرك ياحاتم مرزوق وانا اسألك هل عندك دليل من القرآن بقول الصلوات خمسة وعدد الركعات وكيغية الوضوء هل عندك دليل علي ان الطواف بالبيت سبعة من القرآن. هذا الدين اخذ من النقول وافعال الصحابة واخبارهم عن النبي في ماابقي وفي مانسخ فهذا الدين بحره عميق فاوقلوا فيه برفق .
    ذكر لنا علماء السيرة ان خالد بن الوليد(رضي الله عنه)فقد قلنسوة له يوم اليرموك فقال اطلبوها فلم يجدوها -فقال؛اطلبوها فوجدوها فاذا هي قلنسوة خلقه -اي ليست بجديده -فقال خالد اعتمر رسول الله صلي لله عليه وسلم فحلق رأسه فابتدر الناس جوانب شعره-فسبقتهم الي ناصيته فجعلتها في هذه القلنسوة فلم اشهد قتالا وهي معي الا ورزقت النصر .فالله اسأل ان يرزقنا النصر علي اعدائنا ببركة رسول الله

  8. #183
    عضو فضي
    الصورة الرمزية عبد المنعم فتحي
    تاريخ التسجيل
    Oct 2009
    المشاركات
    1,606



    {إِن تَدْعُوهُمْ لاَ يَسْمَعُواْ دُعَآءَكُمْ وَلَوْ سَمِعُواْ مَا ٱسْتَجَابُواْ لَكُمْ وَيَوْمَ ٱلْقِيَامَةِ يَكْفُرُونَ بِشِرْكِـكُمْ وَلاَ يُنَبِّئُكَ مِثْلُ خَبِيرٍ}

  9. #184
    عضو فضي
    الصورة الرمزية عبد المنعم فتحي
    تاريخ التسجيل
    Oct 2009
    المشاركات
    1,606
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صابر مدني مشاهدة المشاركة
    [quote=حاتم مرزوق;424037]الأخ العروابي

    الرجل يحاورك علميا حين يتحدث عن ماء زمزم وطينة ود الطريفي الخ.

    "ماء زمزم لما شرب له" حديث صحيح رواه ابن ماجه والبيهقي.

    هل هناك ما تستدل به علي نفع الطينة والحفير حتي لو بحث علمي !!

    الاخ حاتم مرزوق اولا لي نصيحة لك ولمن حذا حزوك وهذا خارج الموضوع قليلا اري ان وضع القرآن كتوقيع في نهاية الكلام غير صحيح لان الكلام الفوق ليس بأهم من التحت والقرآ يعلو ولا يعلي عليه فأنا اري ان ذلك فيه اهانة للقرآن العظيم ومما يجب علي المسلم تعظيم القرآن لانه شعيرة من شعائر الله . قال تعالي( ومن يعظم شعائر الله فانها من تقوي القلوب) ان تبحثون عن الدليل وعندما يظهر الدليل كعين الشمس اما ان تقولوا ضعيف او او اويفسره الحبر العلامه عبد المنعم علي رايه وراي مشائخه.ومن اشكال تحريف القرآن والسنه. عدم تفسيرهم علي الطرقه الصحيحه مما يفقدها معناها.الصحابة تبركو ا بنخامة النبي وبعرقه وبدمه كما حدثنا عروة بن مسعود الثقفي الصحابي الجليل وشربت ام بركة بوله وشرب عبد الله بن الزبير بن العوام دمه وتبرك سواد بن غازيه بملامست جسده في يوم بدر وعندما سأله النبي عن سبب ذلك قال له (لقد حضر ماتري وهو الموت والقتال) فاردت ان يكون آخر العهدبك ان يمس جسدي جسدك فدعا له رسول الله بخير وبشره ولم يصفه بالشرك ياحاتم مرزوق وانا اسألك هل عندك دليل من القرآن بقول الصلوات خمسة وعدد الركعات وكيغية الوضوء هل عندك دليل علي ان الطواف بالبيت سبعة من القرآن. هذا الدين اخذ من النقول وافعال الصحابة واخبارهم عن النبي في ماابقي وفي مانسخ فهذا الدين بحره عميق فاوقلوا فيه برفق .
    ذكر لنا علماء السيرة ان خالد بن الوليد(رضي الله عنه)فقد قلنسوة له يوم اليرموك فقال اطلبوها فلم يجدوها -فقال؛اطلبوها فوجدوها فاذا هي قلنسوة خلقه -اي ليست بجديده -فقال خالد اعتمر رسول الله صلي لله عليه وسلم فحلق رأسه فابتدر الناس جوانب شعره-فسبقتهم الي ناصيته فجعلتها في هذه القلنسوة فلم اشهد قتالا وهي معي الا ورزقت النصر .فالله اسأل ان يرزقنا النصر علي اعدائنا ببركة رسول الله
    [/QUOTE]


    أما بخصوص القرآن : فكتب التفسير كلها تكون الآية فيها في الوسط وفي الأعلى وفي الأسفل ، وما سمعنا أحداً قال ان ذلك إهانة للقرآن

    أما التبرك بما إنفصل من جسد النبي فلا ينكره أحد
    لكنك عندما استدللت بنخامة الرسول ما أردت إلا أن تجعل نخامة شيوخ الصوفية في نفس الدرجة .
    هيهات هيهات ، ذلك فم قال عنه رب البرية : {وَمَا يَنطِقُ عَنِ ٱلْهَوَىٰ}
    التعديل الأخير تم بواسطة عبد المنعم فتحي ; 29-10-2009 الساعة 07:31 AM

  10. #185
    مشرف ودمدنيات
    الصورة الرمزية صابر مدني
    تاريخ التسجيل
    Jun 2009
    الدولة
    مدني حي العشير
    المشاركات
    755
    [COLOR="DarkOrange"][SIZE="6"]["] ذلك اليe=عبد المنعم بقولك هذا تُعارض كلام الرسول صلى الله عليه وسلم
    بل تضرب به عرض الحائط
    إقرأ المشاركة رقم 15
    لتعرف أنك تقاتل الرسول صلى الله عليه وسلم ، لا لشئ إلا لنصرة آلهتك
    قال تعالى :
    {قَالُواْ يٰهُودُ مَا جِئْتَنَا بِبَيِّنَةٍ وَمَا نَحْنُ بِتَارِكِيۤ آلِهَتِنَا عَن قَوْلِكَ وَمَا نَحْنُ لَكَ بِمُؤْمِنِينَ
    [/

    لقد قلت بانك لم تكفر احد وهل مقاتلة الرسول عندك من الايمان وهل هذه الاية نزلت في الصالحين ؟ام الكفار؟ وهل يكون للمؤمن آلهه من دون الله؟ وانت بعد كل هذا الاتهام والاسائه تنكر بأنك لم تكفر احد وتريدني ان اعتزر ولقد والله شكوتك في ذلك لله ولا زلت اشكو لأن تكفير المسلم كفر (من قال لاخيه ياكافر فقد باء به احدهما) .وامر دخل علي بشده ولا ينصرني فيه الا الله ولقد اسغربت من هذا الموقف للاخ حاتم مرزوق وللاخ ابومازن الايقرؤون ؟ ماتكتب جيدا.واقول لك ياعبد المنعم اتق الله

  11. #186
    عضو فضي
    الصورة الرمزية عبد المنعم فتحي
    تاريخ التسجيل
    Oct 2009
    المشاركات
    1,606
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صابر مدني مشاهدة المشاركة

    وسيظل هذا الدليل موجودًا مابقيت هذه القبة الخضراء سامقة عالية تدحض حجج مانعي القباب وبناء القبور في المساجد [/
    size]
    [/siz[/color][/color]
    إن لم تكن هذه هي محاربة الرسول صلى الله عليه وسلم .
    قل لي بربك كيف تكون المحاربة إذاً .


    عن جندب بن عبد الله البجلي أنه سمع النبي صلى الله عليه وسلم قبل أن يموت بخمس وهو يقول : ( قد كان لي فيكم إخوة وأصدقاء ، وإني أبراء إلى الله أن يكون لي فيكم خليل ، وإن الله عز وجل قد اتخذني خليلاً كما تخذ إبراهيم خليلاً ، ولو كنت متخذا من أمتي خليلاً ، لاتخذت أبا بكر خليلاً ، ألا [ وإن ] من كان قبلكم [ كانوا ] يتخذون قبور أنبيائهم وصالحيهم مساجد ، ألا فلا تتخذوا القبور مساجد ، فإني أنهاكم عن ذلك " .

    عن الحارث النجراني قال : سمعت النبي صلى الله عليه وسلم قبل أن يموت بخمس وهو يقول : ( ألا وإن من كان قبلكم كانوا يتخذون قبور أنبيائهم وصالحيهم مساجد ، ألا فلا تتخذوا القبور مساجد إني أنهاكم عن ذلك ) .

    عن عبد الله بن مسعود قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول (إن من شرار الناس من تدركه الساعة وهم احياء ، ومن يتخذ القبور مساجد).


    الرسول صلى الله عليه وسلم يقول : لا تتخذوا القبور مساجد
    وأنت تقول : لا ، سنتخذها مساجد

    هذه معصية واضحة لكلام الرسول صلى الله عليه وسلم
    وتدعي محبته ،
    هذا لعمري في القياس شنيع
    لو كان حبك صادقاً لأطعته
    إن المحب لمن يُحب مطيع

  12. #187
    مشرف ودمدنيات
    الصورة الرمزية صابر مدني
    تاريخ التسجيل
    Jun 2009
    الدولة
    مدني حي العشير
    المشاركات
    755
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد المنعم فتحي مشاهدة المشاركة
    الاخ حاتم مرزوق اولا لي نصيحة لك ولمن حذا حزوك وهذا خارج الموضوع قليلا اري ان وضع القرآن كتوقيع في نهاية الكلام غير صحيح لان الكلام الفوق ليس بأهم من التحت والقرآ يعلو ولا يعلي عليه فأنا اري ان ذلك فيه اهانة للقرآن العظيم ومما يجب علي المسلم تعظيم القرآن لانه شعيرة من شعائر الله . قال تعالي( ومن يعظم شعائر الله فانها من تقوي القلوب) ان تبحثون عن الدليل وعندما يظهر الدليل كعين الشمس اما ان تقولوا ضعيف او او اويفسره الحبر العلامه عبد المنعم علي رايه وراي مشائخه.ومن اشكال تحريف القرآن والسنه. عدم تفسيرهم علي الطرقه الصحيحه مما يفقدها معناها.الصحابة تبركو ا بنخامة النبي وبعرقه وبدمه كما حدثنا عروة بن مسعود الثقفي الصحابي الجليل وشربت ام بركة بوله وشرب عبد الله بن الزبير بن العوام دمه وتبرك سواد بن غازيه بملامست جسده في يوم بدر وعندما سأله النبي عن سبب ذلك قال له (لقد حضر ماتري وهو الموت والقتال) فاردت ان يكون آخر العهدبك ان يمس جسدي جسدك فدعا له رسول الله بخير وبشره ولم يصفه بالشرك ياحاتم مرزوق وانا اسألك هل عندك دليل من القرآن بقول الصلوات خمسة وعدد الركعات وكيغية الوضوء هل عندك دليل علي ان الطواف بالبيت سبعة من القرآن. هذا الدين اخذ من النقول وافعال الصحابة واخبارهم عن النبي في ماابقي وفي مانسخ فهذا الدين بحره عميق فاوقلوا فيه برفق .
    ذكر لنا علماء السيرة ان خالد بن الوليد(رضي الله عنه)فقد قلنسوة له يوم اليرموك فقال اطلبوها فلم يجدوها -فقال؛اطلبوها فوجدوها فاذا هي قلنسوة خلقه -اي ليست بجديده -فقال خالد اعتمر رسول الله صلي لله عليه وسلم فحلق رأسه فابتدر الناس جوانب شعره-فسبقتهم الي ناصيته فجعلتها في هذه القلنسوة فلم اشهد قتالا وهي معي الا ورزقت النصر .فالله اسأل ان يرزقنا النصر علي اعدائنا ببركة رسول الله[/color][/size]

    أما بخصوص القرآن : فكتب التفسير كلها تكون الآية فيها في الوسط وفي الأعلى وفي الأسفل ، وما سمعنا أحداً قال ان ذلك إهانة للقرآن

    أما التبرك بما إنفصل من جسد النبي فلا ينكره أحد
    لكنك عندما استدللت بنخامة الرسول ما أردت إلا أن تجعل نخامة شيوخ الصوفية في نفس الدرجة .
    هيهات هيهات ، ذلك فم قال عنه رب البرية : {وَمَا يَنطِقُ عَنِ ٱلْهَوَىٰ}
    [/quote]

    انت قلت كتب التفسير كلها تكون الاية فيها في الوسط وفي الاسفل ,وكلها دي معناها كلامك انت ذي كتب التفسير. ولا شنو ياراجل! وبعدين انت سألت من موضوع دليل علمي عن طينة ود الطريفي .مافي داعي تخوض في بحور الاساءات القذر لاني عندما قابلتك رايت في وجهك طلعة بهية واخذني عنك انطباع جميل ارجو ان لايتغير .

  13. #188
    مشرف ودمدنيات
    الصورة الرمزية صابر مدني
    تاريخ التسجيل
    Jun 2009
    الدولة
    مدني حي العشير
    المشاركات
    755
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد المنعم فتحي مشاهدة المشاركة
    إن لم تكن هذه هي محاربة الرسول صلى الله عليه وسلم .
    قل لي بربك كيف تكون المحاربة إذاً .


    عن جندب بن عبد الله البجلي أنه سمع النبي صلى الله عليه وسلم قبل أن يموت بخمس وهو يقول : ( قد كان لي فيكم إخوة وأصدقاء ، وإني أبراء إلى الله أن يكون لي فيكم خليل ، وإن الله عز وجل قد اتخذني خليلاً كما تخذ إبراهيم خليلاً ، ولو كنت متخذا من أمتي خليلاً ، لاتخذت أبا بكر خليلاً ، ألا [ وإن ] من كان قبلكم [ كانوا ] يتخذون قبور أنبيائهم وصالحيهم مساجد ، ألا فلا تتخذوا القبور مساجد ، فإني أنهاكم عن ذلك " .

    عن الحارث النجراني قال : سمعت النبي صلى الله عليه وسلم قبل أن يموت بخمس وهو يقول : ( ألا وإن من كان قبلكم كانوا يتخذون قبور أنبيائهم وصالحيهم مساجد ، ألا فلا تتخذوا القبور مساجد إني أنهاكم عن ذلك ) .

    عن عبد الله بن مسعود قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول (إن من [color="red"]شرار الناس من تدركه الساعة وهم احياء ، ومن يتخذ القبور مساجد).


    الرسول صلى الله عليه وسلم يقول : لا تتخذوا القبور مساجد
    وأنت تقول : لا ، سنتخذها مساجد

    هذه معصية واضحة لكلام الرسول صلى الله عليه وسلم
    وتدعي محبته ،
    هذا لعمري في القياس شنيع
    لو كان حبك صادقاً لأطعته
    إن المحب لمن يُحب مطيع

    وهذا اصرار منك لتطرني لكي اسيئك .هل رايتني ساجداً لقبر؟ ام قلت في سياق كل كلامي هذا كله اسجدوا لفلان او لغيره؟ .استعمالك لهذه الايات في غير محلها وهذا دليل علي افلاسك بعد ضربات الاخ عروابي الموجعة .هل سمعتني يامن قلت انك سلفي .اقول اتخذوا القبور مساجد ياخي بطل هذه الاوهام ورجع لله وانصحك بمقابلة احد شيوخ القرآن ليقرا لك حتي تشفي من هذن الاوهام
    [/color]

  14. #189
    عضو فضي
    الصورة الرمزية عبد المنعم فتحي
    تاريخ التسجيل
    Oct 2009
    المشاركات
    1,606
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صابر مدني مشاهدة المشاركة

    أما بخصوص القرآن : فكتب التفسير كلها تكون الآية فيها في الوسط وفي الأعلى وفي الأسفل ، وما سمعنا أحداً قال ان ذلك إهانة للقرآن

    أما التبرك بما إنفصل من جسد النبي فلا ينكره أحد
    لكنك عندما استدللت بنخامة الرسول ما أردت إلا أن تجعل نخامة شيوخ الصوفية في نفس الدرجة .
    هيهات هيهات ، ذلك فم قال عنه رب البرية : {وَمَا يَنطِقُ عَنِ ٱلْهَوَىٰ}


    انت قلت كتب التفسير كلها تكون الاية فيها في الوسط وفي الاسفل ,وكلها دي معناها كلامك انت ذي كتب التفسير. ولا شنو ياراجل! وبعدين انت سألت من موضوع دليل علمي عن طينة ود الطريفي .مافي داعي تخوض في بحور الاساءات القذر لاني عندما قابلتك رايت في وجهك طلعة بهية واخذني عنك انطباع جميل ارجو ان لايتغير .
    [/QUOTE]


    أين الإساءات القذرة في كلامي
    وأنا لم أتشرف برؤياك قط ، فأين رأيتني
    وأنا لم أشبه كلامي بكتب التفاسير
    أنا سُقت لك الدليل على قولك
    لكني أنا أطلب منك الرد الذي تتهرب منه

  15. #190
    عضو فضي
    الصورة الرمزية عبد المنعم فتحي
    تاريخ التسجيل
    Oct 2009
    المشاركات
    1,606
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صابر مدني مشاهدة المشاركة
    وهذا اصرار منك لتطرني لكي اسيئك .هل رايتني ساجداً لقبر؟ ام قلت في سياق كل كلامي هذا كله اسجدوا لفلان او لغيره؟ .استعمالك لهذه الايات في غير محلها وهذا دليل علي افلاسك بعد ضربات الاخ عروابي الموجعة .هل سمعتني يامن قلت انك سلفي .اقول اتخذوا القبور مساجد ياخي بطل هذه الاوهام ورجع لله وانصحك بمقابلة احد شيوخ القرآن ليقرا لك حتي تشفي من هذن الاوهام[/size][/color]

    انا استشهدت لك بأحاديث ولم أستشهد لك بآيات
    ألا تعرف الفرق بين الحديث والآية


    وأنا سأتوقف عن الرد عليك

  16. #191
    مشرف ودمدنيات
    الصورة الرمزية صابر مدني
    تاريخ التسجيل
    Jun 2009
    الدولة
    مدني حي العشير
    المشاركات
    755
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد المنعم فتحي مشاهدة المشاركة



    {إِن تَدْعُوهُمْ لاَ يَسْمَعُواْ دُعَآءَكُمْ وَلَوْ سَمِعُواْ مَا ٱسْتَجَابُواْ لَكُمْ وَيَوْمَ ٱلْقِيَامَةِ يَكْفُرُونَ بِشِرْكِـكُمْ وَلاَ يُنَبِّئُكَ مِثْلُ خَبِيرٍ}
    هل اطلع عبد المنعم الذي يعلم الغيب علي مافي قلوب هؤلاء الناس؟ وعلم بان هؤلاء الناس يعبدون صاحب هذا الضريح ؟ام قد يكونوا متاثرين به ومقتدين به وحزينين علي فراقه.(الله يعلم خائنة العين وما تخفي الصدور)

  17. #192
    مشرف ودمدنيات
    الصورة الرمزية صابر مدني
    تاريخ التسجيل
    Jun 2009
    الدولة
    مدني حي العشير
    المشاركات
    755
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد المنعم فتحي مشاهدة المشاركة
    انت قلت كتب التفسير كلها تكون الاية فيها في الوسط وفي الاسفل ,وكلها دي معناها كلامك انت ذي كتب التفسير. ولا شنو ياراجل! وبعدين انت سألت من موضوع دليل علمي عن طينة ود الطريفي .مافي داعي تخوض في بحور الاساءات القذر لاني عندما قابلتك رايت في وجهك طلعة بهية واخذني عنك انطباع جميل ارجو ان لايتغير .[/size][/color]

    أين الإساءات القذرة في كلامي
    وأنا لم أتشرف برؤياك قط ، فأين رأيتني
    وأنا لم أشبه كلامي بكتب التفاسير
    أنا سُقت لك الدليل على قولك
    لكني أنا أطلب منك الرد الذي تتهرب منه
    [/quote]
    لقد اخطاْ مؤشر الماوس عندي. كنت اريد تصويبه للاخ حاتم مرزوق وارجو ان لا اري وجهك .لان كتاباتك لاتوحي بجمال وجهك لاتشرف بالنظر اليك

  18. #193
    عضو فضي

    تاريخ التسجيل
    Apr 2007
    الدولة
    جنب الماوس
    المشاركات
    2,569
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صابر مدني مشاهدة المشاركة
    [quote=حاتم مرزوق;424037]الأخ العروابي

    الرجل يحاورك علميا حين يتحدث عن ماء زمزم وطينة ود الطريفي الخ.

    "ماء زمزم لما شرب له" حديث صحيح رواه ابن ماجه والبيهقي.

    هل هناك ما تستدل به علي نفع الطينة والحفير حتي لو بحث علمي !!

    الاخ حاتم مرزوق اولا لي نصيحة لك ولمن حذا حزوك وهذا خارج الموضوع قليلا اري ان وضع القرآن كتوقيع في نهاية الكلام غير صحيح لان الكلام الفوق ليس بأهم من التحت والقرآ يعلو ولا يعلي عليه فأنا اري ان ذلك فيه اهانة للقرآن العظيم ومما يجب علي المسلم تعظيم القرآن لانه شعيرة من شعائر الله . قال تعالي( ومن يعظم شعائر الله فانها من تقوي القلوب) ان تبحثون عن الدليل وعندما يظهر الدليل كعين الشمس اما ان تقولوا ضعيف او او اويفسره الحبر العلامه عبد المنعم علي رايه وراي مشائخه.ومن اشكال تحريف القرآن والسنه. عدم تفسيرهم علي الطرقه الصحيحه مما يفقدها معناها.الصحابة تبركو ا بنخامة النبي وبعرقه وبدمه كما حدثنا عروة بن مسعود الثقفي الصحابي الجليل وشربت ام بركة بوله وشرب عبد الله بن الزبير بن العوام دمه وتبرك سواد بن غازيه بملامست جسده في يوم بدر وعندما سأله النبي عن سبب ذلك قال له (لقد حضر ماتري وهو الموت والقتال) فاردت ان يكون آخر العهدبك ان يمس جسدي جسدك فدعا له رسول الله بخير وبشره ولم يصفه بالشرك ياحاتم مرزوق وانا اسألك هل عندك دليل من القرآن بقول الصلوات خمسة وعدد الركعات وكيغية الوضوء هل عندك دليل علي ان الطواف بالبيت سبعة من القرآن. هذا الدين اخذ من النقول وافعال الصحابة واخبارهم عن النبي في ماابقي وفي مانسخ فهذا الدين بحره عميق فاوقلوا فيه برفق .
    ذكر لنا علماء السيرة ان خالد بن الوليد(رضي الله عنه)فقد قلنسوة له يوم اليرموك فقال اطلبوها فلم يجدوها -فقال؛اطلبوها فوجدوها فاذا هي قلنسوة خلقه -اي ليست بجديده -فقال خالد اعتمر رسول الله صلي لله عليه وسلم فحلق رأسه فابتدر الناس جوانب شعره-فسبقتهم الي ناصيته فجعلتها في هذه القلنسوة فلم اشهد قتالا وهي معي الا ورزقت النصر .فالله اسأل ان يرزقنا النصر علي اعدائنا ببركة رسول الله
    [/QUOTE]


    الأخ صابر

    لما نضب معينك وفشلت ان تأتي بالأدلة الصحيحة علي ممارساتكم البدعية في الدين ، توجهت الي الموضوعات الجانبية ، و لو تدبرت الآية وعملت بها لكان ذلك افيد لك.


    ولو تحدثت الي شيوخك الذين يصنعون من القرآن أحجبة ليدخل بها الجهلاء دورات المياه لكان النصح في مكانه.

    اليس باب الكعبة ادني من سقفها ؟

    نحن ننشد الفائدة من الآية ولما اردنا ان تظهر مع كل ما نكتب لتعم الفائدة كان هذا المكان هو المتوفر للأيفاء بالغرض.


    بالله عليك ايهما ازين وافضل القرآن ام هذا؟






    اما ضلال الصوفية فظاهر لكل من يحمل عقلا فوق جثته نسأل الله ان يردك انت و من ينتهج نهجك الي الدين الذي ارتضاه النبي صلي الله عليه وسلم ومات وهو عنه راض.



    قال تعالي (الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمْ الإِسْلامَ دِيناً)


    وقال اليهود في هذه الآية:

    ‏عَنْ ‏عُمَرَ بْنِ الْخَطَّابِ – رضي الله عنه – أَنَّ رَجُلًا مِنْ ‏الْيَهُودِ ‏قَالَ لَهُ: يَا أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ، آيَةٌ فِي كِتَابِكُمْ تَقْرَءُونَهَا لَوْ عَلَيْنَا مَعْشَرَ الْيَهُودِ نَزَلَتْ، لَاتَّخَذْنَا ذَلِكَ الْيَوْمَ عِيدًا،


    وقد علمت اليهود عظمة هذه الآية افلا تعلمون؟
    رَبَّنَا آمَنَّا بِمَا أَنزَلْتْ وَاتَّبَعْنَا الرَّسُولَ فَاكْتُبْنَا مَعَ الشَّاهِدِينَ



  19. #194
    عضو فضي
    الصورة الرمزية عبد المنعم فتحي
    تاريخ التسجيل
    Oct 2009
    المشاركات
    1,606
    من قبل قدم الفقيه دخل الجنة




    - من قبل قدم الفقيه دخل الجنة
    - السبكي يأمر خادمه أن يأمر الشمس أن لا تغرب حتى يصل المنزل
    فأمر الخادم الشمس أن تقف فوقفت حتى بلغ مكانه
    ثم أمر الخادم أن يأذن لها بالغروب
    فأذن لها الخادم بالغروب فغربت

    جامع كرامات الأولياء – ص 591
    التعديل الأخير تم بواسطة عبد المنعم فتحي ; 30-10-2009 الساعة 11:26 AM

  20. #195
    عضو فضي

    تاريخ التسجيل
    Apr 2007
    الدولة
    جنب الماوس
    المشاركات
    2,569
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صابر مدني مشاهدة المشاركة
    هل اطلع عبد المنعم الذي يعلم الغيب علي مافي قلوب هؤلاء الناس؟ وعلم بان هؤلاء الناس يعبدون صاحب هذا الضريح ؟ام قد يكونوا متاثرين به ومقتدين به وحزينين علي فراقه.(الله يعلم خائنة العين وما تخفي الصدور)

    يا صابر صبرك الله نحن عشنا في مدني وفي امدرمان وتعرفنا علي كل معاقل الصوفية واؤكد لك يطوفون بالقبور كما يطاف بالكعبة و ما في الصورة طواف لقبر.

    وقد رأيناهم وسمعناهم يدعون اصحاب القبور من دون الله فلا تنكر اشياء يعلمها القاصي والداني.

    عودوا الي الحق فربما تموتون غدا وانتم علي هذا الحال تدافعون عن الباطل.
    التعديل الأخير تم بواسطة حاتم مرزوق ; 29-10-2009 الساعة 12:00 PM
    رَبَّنَا آمَنَّا بِمَا أَنزَلْتْ وَاتَّبَعْنَا الرَّسُولَ فَاكْتُبْنَا مَعَ الشَّاهِدِينَ



  21. #196
    عضو فضي
    الصورة الرمزية عبد المنعم فتحي
    تاريخ التسجيل
    Oct 2009
    المشاركات
    1,606
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صابر مدني مشاهدة المشاركة
    أين الإساءات القذرة في كلامي
    وأنا لم أتشرف برؤياك قط ، فأين رأيتني
    وأنا لم أشبه كلامي بكتب التفاسير
    أنا سُقت لك الدليل على قولك
    لكني أنا أطلب منك الرد الذي تتهرب منه

    لقد اخطاْ مؤشر الماوس عندي. كنت اريد تصويبه للاخ حاتم مرزوق وارجو ان لا اري وجهك .لان كتاباتك لاتوحي بجمال وجهك لاتشرف بالنظر اليك
    [/QUOTE]


    أنا لا أرد على قلة الأدب

  22. #197
    عضو فضي

    تاريخ التسجيل
    Apr 2007
    الدولة
    جنب الماوس
    المشاركات
    2,569
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صابر مدني مشاهدة المشاركة
    أين الإساءات القذرة في كلامي
    وأنا لم أتشرف برؤياك قط ، فأين رأيتني
    وأنا لم أشبه كلامي بكتب التفاسير
    أنا سُقت لك الدليل على قولك
    لكني أنا أطلب منك الرد الذي تتهرب منه

    لقد اخطاْ مؤشر الماوس عندي. كنت اريد تصويبه للاخ حاتم مرزوق وارجو ان لا اري وجهك .لان كتاباتك لاتوحي بجمال وجهك لاتشرف بالنظر اليك
    [/QUOTE]

    وجهه منور بنور القرآن والتوحيد الخالص لله عز وجل وبالعلم الصحيح فنرجو منك ان لا تنهار لتلك الصور التي اوردها لك فهي من صلب ممارساتكم يا اهل التصوف.

    الهستريا لن تفيدكم بقدر ما يفيدكم الرجوع الي الحق ونبذ البدع والتزام الكتاب والسنة الصحيحة و ان تسيروا علي نهج الخلفاء الراشدين.

    اوقفوا الرقص والموسيقي في الدين واوقفوا الشرك فمعظم الصوفية يخلطون بين النبي صلي الله عليه وسلم والمولي عز وجل.
    رَبَّنَا آمَنَّا بِمَا أَنزَلْتْ وَاتَّبَعْنَا الرَّسُولَ فَاكْتُبْنَا مَعَ الشَّاهِدِينَ



  23. #198
    عضو فضي

    تاريخ التسجيل
    Apr 2007
    الدولة
    جنب الماوس
    المشاركات
    2,569
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صابر مدني مشاهدة المشاركة
    وهذا اصرار منك لتطرني لكي اسيئك .هل رايتني ساجداً لقبر؟ ام قلت في سياق كل كلامي هذا كله اسجدوا لفلان او لغيره؟ .استعمالك لهذه الايات في غير محلها وهذا دليل علي افلاسك بعد ضربات الاخ عروابي الموجعة .هل سمعتني يامن قلت انك سلفي .اقول اتخذوا القبور مساجد ياخي بطل هذه الاوهام ورجع لله وانصحك بمقابلة احد شيوخ القرآن ليقرا لك حتي تشفي من هذن الاوهام[/size][/color]
    جزاك الله خيراً،
    الرجاء مراجعة الأخطاء الأملائية والنحوية قبل المشاركة حتى يتسنى لنا فهمك.
    التعديل الأخير تم بواسطة حاتم مرزوق ; 29-10-2009 الساعة 10:04 AM
    رَبَّنَا آمَنَّا بِمَا أَنزَلْتْ وَاتَّبَعْنَا الرَّسُولَ فَاكْتُبْنَا مَعَ الشَّاهِدِينَ



  24. #199
    عضو فضي
    الصورة الرمزية عبد المنعم فتحي
    تاريخ التسجيل
    Oct 2009
    المشاركات
    1,606
    الشيخ عبيد يسحب السفينة ( بخصيتيه )



    أخبرني بعض الثقات أنه كان مع الشيخ عبيد في مركب فوحلت ، فلم يستطع أحد أن يزحزحها ، فقال الشيخ عبيد : أربطوها في بيضي بحبل ، وأنا أنزل أسحبها ، ففعلوا ، فسحبها ببيضه حتى تخلصت من الوحل إلى البحر .

    وولي يُقتل ويُقطّع بالسيف فيرجع حياً كما كان
    الطبقات الكبرى ص 410
    هذه هي الصوفية
    خرافات ما أنزل الله بها من سلطان
    التعديل الأخير تم بواسطة عبد المنعم فتحي ; 29-10-2009 الساعة 11:17 AM

  25. #200
    عضو فضي

    تاريخ التسجيل
    Apr 2007
    الدولة
    جنب الماوس
    المشاركات
    2,569
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صابر مدني مشاهدة المشاركة
    وهذا اصرار منك لتطرني لكي اسيئك .هل رايتني ساجداً لقبر؟ ام قلت في سياق كل كلامي هذا كله اسجدوا لفلان او لغيره؟ .استعمالك لهذه الايات في غير محلها وهذا دليل علي افلاسك بعد ضربات الاخ عروابي الموجعة .هل سمعتني يامن قلت انك سلفي .اقول اتخذوا القبور مساجد ياخي بطل هذه الاوهام ورجع لله وانصحك بمقابلة احد شيوخ القرآن ليقرا لك حتي تشفي من هذن الاوهام[/size][/color]


    يا صابر صبرك الله

    نحن نناقش مذهب ولا نناقشك‎ ‎‏ وضعك أنت، فأنت تنتمي للصوفية، لذلك ما لا تفعله انت يفعله غيرك، ثم انكم انتم الذين تحتاجون لرحلة استشفاء طويلة من البدع والخرافات حتي تعودوا اصحاء لتستفيد منكم الأمة.

    وعندما يقول العلماء انكم نتوءات في جسد الأمة، فهم علي حق لأن ممارساتكم البدعية تدل علي انحراف واضح وتيه لا علاقة له البته بالمنهج الصحيح للمسلمين.
    التعديل الأخير تم بواسطة حاتم مرزوق ; 29-10-2009 الساعة 12:58 PM
    رَبَّنَا آمَنَّا بِمَا أَنزَلْتْ وَاتَّبَعْنَا الرَّسُولَ فَاكْتُبْنَا مَعَ الشَّاهِدِينَ



المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •