مجموعة الرياض "stop".. أبوبكر لماذا تعتبرونها هزيمة؟

[معتصم عيدروس]

الحبيب ود المبارك
تحية لك وللاسرة
اتمنى ان تنقل جمعية منتديات ودمدني الثقافية داخل المنتدى الثقافي
(لانه المكان المناسب)
كما ادخلت جمعية الرياض الخيرية داخل الجمعيات الخيرية
(لانه المكان المناسب)

تحياتك لود المبارك .. ونحن نقبلها تحية للجميع ..
اخونا الكبير .. سلام
اتفق معك في أن المنتدى يحتاج الى اعادة هيكلة .. انا لي تصور .. وانت لك تصور .. وغيري له تصور ..
وما اتصوره أنا مؤكد انه لن يرضي الكثيرين .. وما تتصوره انت لن يرضي البعض .. لكن دعنا نبدأ بالجمعية .. وبعدها نشوف البحصل شنو .. انا شخصياً حا تنتظرني معارك كبيرة في مسألة الهيكلة والهوية

[معتصم عيدروس]

[/right][/size][/color]

الأخ حاتم .. كما قوبلت الكثير من مقترحاتكم بالصمت المريب أو بالبيانات المستفزة .. فقد ووجهنا بنفس الأمر .. وتم حذف أحد بوستاتنا بالأغلبية الميكانيكية .. وليس بقوة القانون .. ولكن هذا لا يعني ان نقوم بخطوات غير محسوبة ..
نتمنى ان نقاتل حتى النهاية .. وان نعمل على اسماع وجهة نظرنا رغم كل العوارض ففي النهاية سنصل الى ما نريد ..
وعندما نستنفذ كل الخطوات ونصل الى مرحلة اليأس فعندها .. انا شخصياً سأغادر المنتدى وانا مقتنع تماماً بانه ليس بالمكان الذي يشبهني أو ينتمي الي ..

[حاتم مرزوق]

الأخ حاتم .. كما قوبلت الكثير من مقترحاتكم بالصمت المريب أو بالبيانات المستفزة .. فقد ووجهنا بنفس الأمر .. وتم حذف أحد بوستاتنا بالأغلبية الميكانيكية .. وليس بقوة القانون .. ولكن هذا لا يعني ان نقوم بخطوات غير محسوبة ..
نتمنى ان نقاتل حتى النهاية .. وان نعمل على اسماع وجهة نظرنا رغم كل العوارض ففي النهاية سنصل الى ما نريد ..
وعندما نستنفذ كل الخطوات ونصل الى مرحلة اليأس فعندها .. انا شخصياً سأغادر المنتدى وانا مقتنع تماماً بانه ليس بالمكان الذي يشبهني أو ينتمي الي ..

الأخ معتصم

عندما ترجح كفة الأغلبية فذلك امر جيد اما ان ترجح كفة الأقلية في مواجهة الأغلبية فذلك هو التسلط وفرض الرأي وسياسة( أعلي ما في خيلك أركبو).

يا أخي الحرية لا تقدر بثمن ،خصوصا حرية الرأي وانت صحفي وتعرف هذا الكلام جيدا.

عندما تقابل أطروحات الأغلبية بالتجاهل والتسفيه والأذلال من خلال بيانات غير محسوبة فعلي الأغلبية ان تشتري كرامتها وكرامة مدينتها التي تعرضت للضرر والأضرار وعندما تحرم الأغلبية من حقها الطبيعي في ممارسة ابسط حقوقها و حقوق اهلها فعليها ان تبحث عن رحاب اوسع.

ان مجموعة الرياض كما سميتها انتهجت اسلوبا حضاريا في توصيل فكرتها و بررت ودعمت كلامها بالحجج والبراهين وقبلت ان يكون الحوار من طرفا وآحدا ولم يقابل الحوار بالحوار بل بالبيانات.

لذلك كانت كل الخطوات والتوقعات محسوبة والذي لم يحسب حساباً لأي شئ هو ادارة المنتدي.

[معتصم عيدروس]

الأخ معتصم



ان مجموعة الرياض كما سميتها انتهجت اسلوبا حضاريا في توصيل فكرتها و بررت ودعمت كلامها بالحجج والبراهين وقبلت ان يكون الحوار من طرفا وآحدا ولم يقابل الحوار بالحوار بل بالبيانات.

لذلك كانت كل الخطوات والتوقعات محسوبة والذي لم يحسب حساباً لأي شئ هو ادارة المنتدي.

الأخ حاتم افهم تماماً مشاعرك بعد قراءتي لكل ما كتب .. لكن هذا لا يمنع من أن نعمل من أجل الوصول الى بر الأمان .. الحرية كما قلت لا تشترى بثمن .. وبامكان كل واحد منا أن يذهب ان كانت له رغبة في الكتابة الى احد المنتديات الكثيرة المفتوحة .. لكن مؤكد أن ما يجمعنا في هذا المنتدى أكبر مما يفرقنا .. لكل منا وجهة نظر مختلفة كما قلت .. انا شخصياً لي رأي في الكثير مما في المنتدى .. يراها البعض آراء متطرفة .. انا اراها منطقية ومعقولة .. مؤكد انك تفهمني جيداً ..
اخي حاتم في نهاية الأمر نحن لا نريد الا الاصلاح .. وكما قلتا لك فعندما نصل الى مرحلة الطريق المسدود تماماً فسينام كل منا على الجنب الذي يريحه ..
أرى أننا لم نصل بعد الى هذا الأمر .. ما زال هناك باباً سرياً او نفاجاً صغيراً يمكن ان تنفذ من خلاله بارقة الأمل في الحل .. فيا صديقي لا تغلقها ولننتظر حتى النهاية ..

[tigani18]

شكراً لك أخي معتصم على هذا البوست المعبر
ومتابعاً لجميع المشاركات المتدرجة نحو جزء مما يصبو اليه الغالبية,,
وشكر آخر للأخ الآدمن على مواصلته الحوار هنا ’’’
وإلى أن أعود للبوح في موضوع البوست
أسمح لي بهذه المشاققة البسيطة ,,,

أخواني الكرام جميعاً لكم التحية والود ولأخي صاحب البوست العزيز معتصم عيدروس

أحببت أن أوضح نقاط كثيرة فاتت على الكثير ولظنون علقت بأزهان كثيرين وهي كما يلي:
أولاً أخي عيدروس أتحدث من منطلق شخصي فقط وأتحدث عن نفسي فيما فهمت من مداخالات ومما تم كله : " وكنت أتمنى أن لا يفتح بوست كهذا بالذات لأنه فعلاً لا زلنا في أجواء احتفالاتنا وحتى لم نكمل ما تم في احتفالاتنا" على العموم.
لا أتحدث باسم ناس الرياض ،،، وأكرر أتحدث عن نفسي فقط فيما تم وأنا من الذين طالبوا بإفراد مساحة للجميعة الخيرية حسب ما دار والكل يعرفه .
وأرجع لتثبيت النقاط حسب حد فهم علمي كان اتفاق الجميع عفوي ولم يكن هناك تخطيط أو نية مبيتة لشيء ما ،،،
وبدأ ببوست أخينا حاتم وتضافر كما شهدتم الكثير ورفعنا بعد ذلك العلامة الحمراء وكان هناك الحلل الوسط الذي ارتضاه على ما اعتقد غالبية المطالبين بإفراد مساحة للجميعة وعلى حد فهمي وعلمي بأن كل من حزف العلامة الحمراء فهو موافق على ما تم إفراده من مساحة للجمعية
"مع تحفظ الكثيرين للطريقة التي تم بها وأنا منهم ولكن هذا ما رأيت أنه كحلل وسط يمكن مساحة للتسامح وعدم التعنت ومحاولة إصلاح ما نراه خطأ في نظرنا سواء بالكتابة حتى نصل بالمنتدى لما نرنو إليه وإذا لم نستطيع فلكل رأيه وهو حر في رأيه وما يتخذه من قرار"
وكثيراً من البوستات والمداخلات من الأعضاء ومجلس الإدارة في الأيام السابقة تنحو نحو المعالجات حسب ما أرى ،،، وبعض الأخوان حسب ما سألت منهم من يحتاج لمساعدة لحزف العلامة ومنهم من تركها وله رأي آخر وكلاً حر في رأيه.
نقطة ثانية أخي معتصم آمل أن لا تتطلق وتعمم مجموعة بعينها حتى فيما تراه فالكثير لهم آراء وتحفظات على الكثير ،،،، فآمل أخي عدم التعميم .
ونقطة أخيرة أخي معتصم من طالب بإفراد مساحة للجمعية هم أعضاء من المنتدى وكثيراً منهم أعضاء في الجمعية ،،، فآمل أخي أن تفرق بين أعضاء المنتدى والجمعية

أجد أن كثيراً جداً من مداخلاته
غير مريحة بالنسبة لي ,,
علامة تعجب لمن يقف بين الصفين !
أخي أبوجودي
قائمة الثمانون والتي لازال يسميها البعض قائمة الستون تيمناً بالعدد الاول
مع العلم بانها على أرض الواقع تجاوزت المائة وستون ,,,
هل أدرج إسمك ضمن تلك القائمة بدون طلب منك,,,؟؟؟
وهل تعلن إنسحابك أم لاتزال تحتفظ بحقك ضمن تلك القائمة؟؟؟
آمل أن يكون ردك هنا فيما يخص آخر سطرين ملونيين
أريده هنا وبوضوح وبشفافية مطلقة ,,,
لك فيض من الود والإمتنان ,,,

[tigani18]

عودة لك اخي عيدروس:

الأعزاء أهل الرياض [

العزيز أشرف

إن إختزلتم الأمر في مجرد طلب وقتي بعمل منتدى للجمعية بالموقع تنتهي المعضلة بتحقيقه ، فهذا حقكم وهي قضيتكم ولكم أن تقاتلوا من أجلها وأؤيد مطلبكم من منطلق قناعتي بعدالته .

وإن إتسع إطار رؤيتكم من أجل إصلاح شامل لسياسة التسيير وليعبر الموقع عن المدينة التي يحمل إسمها فأقف معكم وقوفي مع الحق الذي أؤمن بأنه لا يتجزأ .
فهلا أبنتم
يحضرني قول الشاعر إبان إنتفاضة أبريل وظللت أجهل أسمه وإن ظلت كلماته ترن في أذني كلما تطابق الموقف ( القصة ما قصة رغيف القصة ،،، قصة شعب راكع من زمان عاوز يقيف )
علامة تعجب : لمن يقف في الصفين !

أحمر ... هذا ما يجب أن يكون .

كلام مرتب ومريح وشفيف ويسع جميع مايمكن ان يقال,,

شكراً أيها الحبيب هيثم ,,,,

[معتصم عيدروس]

عودة لك اخي عيدروس:

كلام مرتب ومريح وشفيف ويسع جميع مايمكن ان يقال,,

شكراً أيها الحبيب هيثم ,,,,

الأخ تجاني تحياتي بعد أن عدت الي ..

مؤكد انه كلام مرتب وواقعي وشفيف ويسع الجميع .. نحن لا ندعو لحل وسط يرضي الجميع .. نحن ندعو الى حل المشكلة من أساسها .. لسبب بسيط جداً ..المنتدى ماعون كبير لابناء مدني في الخارج .. يجمع هيثم عبد العال وآخرين من الدوحة وتجاني من السعوديةوآخرين وبكري من امريكا وابونبيل وآخرين من الامارات ، وباختصار فهو يجمع ابناء المدينة في كل انحاء العالم .. لنتفق أو نختلف ابتداء .. فالاختلاف في وجهات النظر محمود .. ولكن فلنمد حبال الصبر حتى نصل الى الحل الذي يرضي الجميع وفي النهاية عندما نتفق فتأكد بأن اتفاقنا سيكون قوياً وسيزيد من روابطناالتي أثق بانها لن تنفصم سوى تواجدنا في هذا المنتدى او غادرناه.

[أبو جودي]

أجد أن كثيراً جداً من مداخلاته
غير مريحة بالنسبة لي ,,
علامة تعجب لمن يقف بين الصفين !
أخي أبوجودي
قائمة الثمانون والتي لازال يسميها البعض قائمة الستون تيمناً بالعدد الاول
مع العلم بانها على أرض الواقع تجاوزت المائة وستون ,,,
هل أدرج إسمك ضمن تلك القائمة بدون طلب منك,,,؟؟؟
وهل تعلن إنسحابك أم لاتزال تحتفظ بحقك ضمن تلك القائمة؟؟؟
آمل أن يكون ردك هنا فيما يخص آخر سطرين ملونيين
أريده هنا وبوضوح وبشفافية مطلقة ,,,
لك فيض من الود والإمتنان ,,,
،،،،،،،،،،،،،،،
أولاً ليس أنت من يحدد لي كيفية ردي سوف أرد وبوضوح تام لك ولغيرك
لما وصفتني به "بين الصفين"
وأحب أوضح لك نقطة هامة وهي لست أنت ولا غيرك من يطلق علي هذه الصفة ،،، ولمن يعرفني جيداً لم أحد عن الحق يوماً لا تخازلاً ولا غيره وإن تجاوزت كثيراً عن أشياء وقضيت عنها الطرف فليس عيباً ،،، وليس من طبعي الحدة وآمل أن أكون من أهل الوسط في كل الأمور . فخير الأمور أوسطها كما قال الحبيب المصطفى
أولاً عندما كان عرض فكرة وجود مساحة للجمعية بالمنتدى كان هذا الطرح في أول لقاء جمع أبناء المنتدى بالرياض وآتي عفوياً ولم تكن هناك نوايا بل كان رأي الجميع هو أتاحة مساحة لعمل الخير
ولكن للأسف لعدم رد الإدارة لفترة طويلة مما سبب في تفاقم الوضع كما رأى الجميع ،،، هنا كانت المفارقة بدأء كثيراً من الأعضاء في مناكفات وجدال وأدي كل هذا إلى أن توصل الكثير إلى حلل وسط كما رأيته ولا زلت أراه كحلل للإشكال القائم في حينه يرضيني شخصياً وكما ذكرت بأن الكثير تجاوب مع هذا الرأي
ودل هذا كما قلت بأن الكثير من الأخوان بعد اتفاقهم على رفع شعار الدائرة الحمراء رجعوا وحزفوها ،،،، وأحي كل من لم يقم بحزفها لأنه له رأي أما من حزفها وله رأي آخر فيمكنك أن تسميه كما "...." شئت ،،،،وهنا وبكل وضوح تجلى لي الموقف بأن هناك بعض الأخوان لهم رأي آخر وبدأت الاجتماعات لتنسيق المواقف ولطرح البدائل وهذا ما لم أوافق عليه ولكي أكون معك صريحاً أخي كما طلبت وشفافاً في ردي تحدثت عن رأي صراحتاً في أكثر من بوست مما دفعك لوصفي الوقوف بين الصفين ،،،، ففعلاً ما تم الاتفاق عليه وكما ذكر أخي عيدروس في بوسته الأخير مؤامرة "مجموعة الرياض " ولم يتقدم أحد للدفاع إذا فعلاً كانت لهم الشجاعة للرد ،،،
أقولها لك في هذا البوست وبصريح العبارة إذا كان فهم مجموعة الرياض أو كما تحب أن تسميها مجموعة الستين أو غيرها هو التكتل لفرض آراء وللتحدث بإسمنا فأنا من الآن وأقولها ليس لك أنت فأنت لا تستطيع أن تحزف أو تلغي اسمي إذا كان مقصدهم عمل الخير فعلاً وما ذهبت إليه فأنا معهم ،،، أما إذا كان لهم قصد إنشاء منتدى جديد على حساب مواقف أساساً لم تكن ترد في خاطرنا فمن هذه اللحظة أعلنها بأنني لن أشارك فيه أبداً وعندما شاركت معهم كان مقصدي واضح ونبيل أما من له مآرب أخرى فاليذهب إليها ويكون شجاعاً ومن الآن "هنا سوف تعرف من يقف بين الصفين"
فأذهب أخي التجاني أنت ومجموعتك حيث تحب فأنا هنا في منتدى ودمدني

[معتصم عيدروس]

"هنا سوف تعرف من يقف بين الصفين" [/color]
فأذهب أخي التجاني أنت ومجموعتك حيث تحب فأنا هنا في منتدى ودمدني [/center][/size][/color]

حبيبنا أبو جودي .. كدي أول حاجة أهدأ ..
انا لم اقل مؤامرة .. ٌقلت تخطيط وشتان ما بين معنى الكلمتين .. فكل شخص من حقه أن يخطط كما قلت لشئ يستفيد منه ..

الأخوان التجاني وابوجودي .. نحن لا نتحدث عن جماعة الرياض وانما عن منسوبي جمعية الرياض الخيرية .. فان كانت هناك خلافات بينكم فارجو أن لا تؤثر على العمل الخيري الذي هو من مصلحة المدينة وحسنات في ميزان اعمالكم..
من حقك أن تختلف مع الآخرين .. ومن حقك أن تتمسك بتواجدك هنا في هذا المنتدى .. كما ان من حق الآخرين الذهاب لمنتدى آخر ..
ولكن هنا اجعلونا لا نبتعد عن هدفنا الذي وضعناه لهذا البوست .. وهو الوصول الى حل ..

وقد اتفقنا أن ننتظر الأدمن حتى الصباح لنرى منه تأييداً للمقترح الذي قدم .. بوجود ملف لكل جمعية.

رجاء يا اصدقاء لا تجعلونا نعيد الخلافات هنا .. ولنحترم هدف البوست ..

[معتصم عيدروس]

أخي عيدروس
تحياتي وتقديري

تشكر اخي على طرح الموضوع مما يعني إهتمامك بأمر هذه الجمعية العملاقة ، وحقيقةً الموضوع لم ينتهي بعد بالرغم من أن الموضوع طرح بحسن نية كما قال أخي أبو جودي ولكن الأمر تشعب وتطور وأصبح يأخذ جل أوقات إجتماعتنا ولقاءتنا الأخير بل اصبح الموضوع الرئيسي ، وحتى تنجلي تلك المشكلة أرى ما سطرته من إقتراح بإنشاء منتدى الجمعيات الخيرية يمثل معالجة وإنتصار للجميع إدارة وأعضاء منتديات بجمعية الرياض .... شي مهم آخر وهو أن الجمعية لم تتقدم بشكل رسمي بطلب إنشاء هذا القسم وإنما كان منا نحن كأعضاء بالمنتديات ..........

هذه هي الخلاصة فلا تعيدونا الى المربع الأول رجاء يا اخوان

[أبو جودي]

حبيبنا أبو جودي .. كدي أول حاجة أهدأ ..
انا لم اقل مؤامرة .. ٌقلت تخطيط وشتان ما بين معنى الكلمتين .. فكل شخص من حقه أن يخطط كما قلت لشئ يستفيد منه ..

الأخوان التجاني وابوجودي .. نحن لا نتحدث عن جماعة الرياض وانما عن منسوبي جمعية الرياض الخيرية .. فان كانت هناك خلافات بينكم فارجو أن لا تؤثر على العمل الخيري الذي هو من مصلحة المدينة وحسنات في ميزان اعمالكم..
من حقك أن تختلف مع الآخرين .. ومن حقك أن تتمسك بتواجدك هنا في هذا المنتدى .. كما ان من حق الآخرين الذهاب لمنتدى آخر ..
ولكن هنا اجعلونا لا نبتعد عن هدفنا الذي وضعناه لهذا البوست .. وهو الوصول الى حل ..

وقد اتفقنا أن ننتظر الأدمن حتى الصباح لنرى منه تأييداً للمقترح الذي قدم .. بوجود ملف لكل جمعية.

رجاء يا اصدقاء لا تجعلونا نعيد الخلافات هنا .. ولنحترم هدف البوست ..

أخي العزيز عيدروس
مع احترامي للجميع فأنا لم أنحرف عن البوست وشاركت فيه بأكثر من مداخلة أما أن تتطلب مني أن أتهم علانية فهذا لا يدعني أن أرد وأكون واضحاً كما طلب مني
ولمن يعمل في الخفاء وله وجهين آمل أن يكون واضحاً وأنا قلت رأي واضحاً وصريحاً وليس هناك ما يدعني أن أتخبى بما ليس فيني فمن له رأي أن يكون شجاعاً وعندما تقاضينا ليس ضعفاً للرد بل كنا نرمي إلى الإصلاح ولكن للأسف؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وما كتبته ليس خلافاً بل هو حقيقة واضحة

وجلية .

[أبو جودي]

هل أدرج إسمك ضمن تلك القائمة بدون طلب منك,,,؟؟؟
وهل تعلن إنسحابك أم لاتزال تحتفظ بحقك ضمن تلك القائمة؟؟؟

من فوضك بإدارج الأسماء في اللائحة أرجو الرد،،،
ومن أعطاك أولاً حق مخاطبتي في المطالبة بحقي في القائمة من عدمه هل هي إدارتك الجديدة ومن تكون في الإدارة الجديدة ،،،

[الصادق عمر]

الاخ معتصم لك جل احتراماتي اخي اختلف معك بعض الشي لقد وضعت هذا البوست في وقت غير موفق .......لماذا هذا التوقيت بالذات وناس الرياض في قمة فرحتهم بالاحتفال بالشمعة السابعة للمنتدي ؟ماذا تريد ان ترمي اليه؟ الان لقد انفجرت مشكله حقيقية بين اخوين عزيزين علينا في وقت كانا قبل يوم من هذا البوست اسعد الناس بجمع الاخوان... اخ معتصم ما هكذا تعالج الامور وكما علمت انك احد المشرفين الفخريين كان من الاجدر مناقشة هذا الامر داخل مجلسكم الموقر والوصول للنتيجة انت تعيب علي الادارة وانت الان خرقت اتفاقاً تم بينك وبين الاداره هو مناقشة الامور التي تخص المشرفين والادارة داخل اسواركم وكما قيل الصلاة فيها السر وفيها الجهر اتمني من الجميع تجاوز هذه الانقسامات التي لا تفيد المدينة ولاتفيد المنتدي بل تفيد الاظهار وكلمة الاظهار كل يفسرها كما يحب ا....ختلف تماماً مع الذين يريدون تشتيت الجهود واختلف تماماً مع هذا البوست الذي في ظاهره الاصلاح ولكن في باطنه تولد الاختلاف والنتجه موجوده داخل هذا البوست وكيف تنادي بعدم الرجوع الي المربع الاول والان انت من فجر البركان مره اخري اخي معتصم نحن قبل فتره تجاوز الجميع الخلاف اليس معي ان الوحده خير من هذا الشتات

اخي معتصم انا اكن لك كل الاحترام واختلافي ليس في شخصكم وانما اختلافي مع هذه الكلمات التي حوها هذا البوست
اخوك الصادق عمر حسين

[النويري]

هل أدرج إسمك ضمن تلك القائمة بدون طلب منك,,,؟؟؟
وهل تعلن إنسحابك أم لاتزال تحتفظ بحقك ضمن تلك القائمة؟؟؟

من فوضك بإدارج الأسماء في اللائحة أرجو الرد،،،
ومن أعطاك أولاً حق مخاطبتي في المطالبة بحقي في القائمة من عدمه هل هي إدارتك الجديدة ومن تكون في الإدارة الجديدة ،،،

الأخ أبو جودي ما عهدناك هكذا بالأمس كنا في غاية الرقة والإحترام واليوم أشوفك معصب لدرجة أنو أنا زاتي ما قادر أتفاهم معاك طول بالك شوية وأنت عارف التجاني يعني برضك معاهو حق فيما ذكروا بس في الجزئية الخاصة بك ما ليهو فيها أي وجه حق أما بخصوص الجماعة الذين غيروا الصورة الرمزية فأنا منهم وأقول التعبير بالصورة الرمزية كان لفترة وأدى الغرض ومن الممكن الرجوع إليه مره أخرى وليس لمجرد أن البعض قام بإبدال الصورة الرمزية يعني دليل على الخنوع والرضاء دعنا نأخذ الأمور بهم أكبر يا أبو جودي

* همسة ألتجاني قال ليك أطلع من المطبخ وتاني ما تغرف بتكتر في الصنف

المهم خلوا أخونا عيدروس في هذا المقترح ربما يأتي بجديد بدلاً من المناكفات والمشاجرات التي لا تنفع ولا تضر وإلى حين رد الأدمن لكل حادث حديث

[abomazeen]

الاخ معتصم لك جل احتراماتي اخي اختلف معك بعض الشي لقد وضعت هذا البوست في وقت غير موفق .......لماذا هذا التوقيت بالذات وناس الرياض في قمة فرحتهم بالاحتفال بالشمعة السابعة للمنتدي ؟ماذا تريد ان ترمي اليه؟ الان لقد انفجرت مشكله حقيقية بين اخوين عزيزين علينا في وقت كانا قبل يوم من هذا البوست اسعد الناس بجمع الاخوان... اخ معتصم ما هكذا تعالج الامور وكما علمت انك احد المشرفين الفخريين كان من الاجدر مناقشة هذا الامر داخل مجلسكم الموقر والوصول للنتيجة انت تعيب علي الادارة وانت الان خرقت اتفاقاً تم بينك وبين الاداره هو مناقشة الامور التي تخص المشرفين والادارة داخل اسواركم وكما قيل الصلاة فيها السر وفيها الجهر اتمني من الجميع تجاوز هذه الانقسامات التي لا تفيد المدينة ولاتفيد المنتدي بل تفيد الاظهار وكلمة الاظهار كل يفسرها كما يحب ا....ختلف تماماً مع الذين يريدون تشتيت الجهود واختلف تماماً مع هذا البوست الذي في ظاهره الاصلاح ولكن في باطنه تولد الاختلاف والنتجه موجوده داخل هذا البوست وكيف تنادي بعدم الرجوع الي المربع الاول والان انت من فجر البركان مره اخري اخي معتصم نحن قبل فتره تجاوز الجميع الخلاف اليس معي ان الوحده خير من هذا الشتات

اخي معتصم انا اكن لك كل الاحترام واختلافي ليس في شخصكم وانما اختلافي مع هذه الكلمات التي حوها هذا البوست
اخوك الصادق عمر حسين

أخي الفاضل/ الصادق عمر حسين ... لله درك ولك التحية والتقدير ...

أعجبنتي جداً طريقة تناولك لهذا الطرح واختيارك لمفردات حديثك

[عبدالرحمن مدثر]

أخي الفاضل/ الصادق عمر حسين ... لله درك ولك التحية والتقدير ...

أعجبنتي جداً طريقة تناولك لهذا الطرح واختيارك لمفردات حديثك

وانا بنفس هذا الاحساس وزيادة

ياصديقى ابومازن

وتحية صباحية ندية لاستاذنا الصادق

[حاتم مرزوق]

[color="blue"]

،،،، ففعلاً ما تم الاتفاق عليه وكما ذكر أخي عيدروس في بوسته الأخير مؤامرة "مجموعة الرياض " ولم يتقدم أحد للدفاع إذا فعلاً كانت لهم الشجاعة للرد ،،،
أقولها لك في هذا البوست وبصريح العبارة إذا كان فهم مجموعة الرياض أو كما تحب أن تسميها مجموعة الستين أو غيرها هو التكتل لفرض آراء وللتحدث بإسمنا فأنا من الآن وأقولها ليس لك أنت فأنت لا تستطيع أن تحزف أو تلغي اسمي إذا كان مقصدهم عمل الخير فعلاً وما ذهبت إليه فأنا معهم ،،، أما إذا كان لهم قصد إنشاء منتدى جديد على حساب مواقف أساساً لم تكن ترد في خاطرنا فمن هذه اللحظة أعلنها بأنني لن أشارك فيه أبداً وعندما شاركت معهم كان مقصدي واضح ونبيل أما من له مآرب أخرى فاليذهب إليها ويكون شجاعاً ومن الآن "هنا سوف تعرف من يقف بين الصفين"
فأذهب أخي التجاني أنت ومجموعتك حيث تحب فأنا هنا في منتدى ودمدني

الأخ الصديق أبو جودي،

لك التحية والتقدير،

كما تعلم أخي ان لك في نفوسنا محبة فقد عرفناك أخا عزيزا قبل ان تنضم الي المنتدي .

أخي ابو جودي قد زرت انت دار الجمعية وحضرت اجتماعاتها واظنك كونت فكرة جيدة عنها وعن اهدافها وتعرفت علي انجازاتها و مشاريعها المستقبلية وتعرفت الي هؤلاء النفر الكريم الذين لم يتجمعوا الا للخير و في الخير، كما شاركت في ثلاثة مناسبات خارج الجمعية في شهر رمضان المبارك وفي عيد الفطر وآخرها كان لقاء الأحتفال بالشمعة السابعة للمنتدي.

اما اختلافك، فمع الأخ التيجاني، من وجهة نظري لا يعدو كونه اختلاف في وجهات النظر وكنت اتوقع ان ترد عليه هو، لكنك شملت كل اخوانك الذين اجتمعت معهم ووصفتهم بالمتآمرين وهذه الكلمة لم يقلها الأخ عيدروس ثم وصفت كل المجموعة بالجبن لعدم ردهم علي ما كتبه الأخ عيدروس رغم انهم ردوا علي ذلك ولعلك لم تقرأ ردهم ثم دلفت وشككت في نوايا مجموعة الرياض ان كان هدفهم الخير ام لا.

أما نحن فنعلم انك من الخيرين ولن نفرط فيك أبداً ، فأنت منا وفينا ثم لا احد يستطيع اجبارك علي ما لا تريد فرأيك محل تقديرنا جميعا فمنتدي ودمدني مكانك الطبيعي ولا احد طلب منك ان تتركه فهذه حريتك الشخصية لن يتدخل فيها أحد ،فقط اردناك خيرا بيننا لتدعم مدينتنا واهلها بجهودك وآرائك.

لك الود والمحبة.

[أبو جودي]

الأخ أبو جودي ما عهدناك هكذا بالأمس كنا في غاية الرقة والإحترام واليوم أشوفك معصب لدرجة أنو أنا زاتي ما قادر أتفاهم معاك طول بالك شوية وأنت عارف التجاني يعني برضك معاهو حق فيما ذكروا بس في الجزئية الخاصة بك ما ليهو فيها أي وجه حق أما بخصوص الجماعة الذين غيروا الصورة الرمزية فأنا منهم وأقول التعبير بالصورة الرمزية كان لفترة وأدى الغرض ومن الممكن الرجوع إليه مره أخرى وليس لمجرد أن البعض قام بإبدال الصورة الرمزية يعني دليل على الخنوع والرضاء دعنا نأخذ الأمور بهم أكبر يا أبو جودي

* همسة ألتجاني قال ليك أطلع من المطبخ وتاني ما تغرف بتكتر في الصنف

المهم خلوا أخونا عيدروس في هذا المقترح ربما يأتي بجديد بدلاً من المناكفات والمشاجرات التي لا تنفع ولا تضر وإلى حين رد الأدمن لكل حادث حديث

أولاً اشكر لك أخي النويري على مداخلتك في الموضوع الذي يخصني :
أين حق الأخ التجاني الذي تراه في مشاركته بالتحديد آمل تفسر شوية أمكن يكون خانتنا الزاكرة أو كان تفسيري لها خطأ ؟؟
" وشايف أنو أنت بالنسبة للسؤالين : "
هل أدرج إسمك ضمن تلك القائمة بدون طلب منك,,,؟؟؟
وهل تعلن إنسحابك أم لاتزال تحتفظ بحقك ضمن تلك القائمة؟؟؟

بأنك نسبت كتابة السؤالين لي فلو اتطلعت على مداخلته في الأول سوف تعرف من كتب السؤالين ،،، وكان ردي على السؤالين .

أما عن حديثك عن الذين نزلوا العلامة الحمراء بأنه خنوع فعفواً أخي النويري أنا وحسب حد رأي وذكرته في المداخلة الأولى بأنه كحلل وسط مرضي بالنسبة لي ولا أرى فيه خنوعاً ولقد فهمت بأن كل من أنزل العلامة الحمراء بأنه نحا ما نحية أنا له ،،،
أما إذا كان الرأي الآخر أنهم يفسروه حسب ما هم يرونه فهذا حقهم أما أنا فكلامي واضح ولا أرى فيه خنوعاً كما تفضلت.
ثانياً أنا لم أناكف وسجلي في المنتدى أمام كل الناظرين ،،، لكنني لا أمس الغير بالإساءة ،، وإذا أساءة أحد لي وتجاوز حدوده فأعرف كيف أرد عليه وبنفس منطقه وطريقته فأرجو أن تعود لتفسير كلمة بين حبلين جيداً .
لو لم يكن أخي النويري لدي النظر للهم الأكبر لما انتظرنا وشاركنا في كثير من البوستات لإيجاد الحلول ولا زلنا ،،، ولم نستفذ فيها مشاعر أحد ولم نحجر فيها على رأي أحد ،، وكذلك لا نعطي أي أحد من كان أن يحجر على ما نراه صحيحاً ولكل شخص يرى ما يراه صواباً.
أكرر لك شكري أخي النويري على المداخلة

[أبو جودي]

الأخ الصديق أبو جودي،

لك التحية والتقدير،

كما تعلم أخي ان لك في نفوسنا محبة فقد عرفناك أخا عزيزا قبل ان تنضم الي المنتدي .

أخي ابو جودي قد زرت انت دار الجمعية وحضرت اجتماعاتها واظنك كونت فكرة جيدة عنها وعن اهدافها وتعرفت علي انجازاتها و مشاريعها المستقبلية وتعرفت الي هؤلاء النفر الكريم الذين لم يتجمعوا الا للخير و في الخير، كما شاركت في ثلاثة مناسبات خارج الجمعية في شهر رمضان المبارك وفي عيد الفطر وآخرها كان لقاء الأحتفال بالشمعة السابعة للمنتدي.

اما اختلافك، فمع الأخ التيجاني، من وجهة نظري لا يعدو كونه اختلاف في وجهات النظر وكنت اتوقع ان ترد عليه هو، لكنك شملت كل اخوانك الذين اجتمعت معهم ووصفتهم بالمتآمرين وهذه الكلمة لم يقلها الأخ عيدروس ثم وصفت كل المجموعة بالجبن لعدم ردهم علي ما كتبه الأخ عيدروس رغم انهم ردوا علي ذلك ولعلك لم تقرأ ردهم ثم دلفت وشككت في نوايا مجموعة الرياض ان كان هدفهم الخير ام لا.

أما نحن فنعلم انك من الخيرين ولن نفرط فيك أبداً ، فأنت منا وفينا ثم لا احد يستطيع اجبارك علي ما لا تريد فرأيك محل تقديرنا جميعا فمنتدي ودمدني مكانك الطبيعي ولا احد طلب منك ان تتركه فهذه حريتك الشخصية لن يتدخل فيها أحد ،فقط اردناك خيرا بيننا لتدعم مدينتنا واهلها بجهودك وآرائك.

لك الود والمحبة.

أخي الكريم حاتم مرزوق تعرفني قبل المنتدى وقبل جمعية الرياض كأخ وكصديق كما تفضلت لك التحية .
وعفواً أخي حاتم ،،، نتحدث عن مشاركت التجاني بالتحديد ،،، لم يكن اساساً لدي خلاف معه غير هذا البوست ،،، وهو الذي تعرض لمجموعة الرياض بكاملها وتحدث باسمها والكلام واضح وصريح سماها ما سماها قائمة الثمانين والستين والمائة وستين هي أخي حاتم نفس مجموعة الرياض التي تحدثت عنها أنا وذكرت أنني شملتهم فهم فعلاً ما ذكره التجاني وإلا إذا في قائمة أخرى أرجو إخطاري بها ،،،
كوني اجتمعت معهم لا يفيد هذا بأنني أذهب معهم حيث ما ذهبوا فلكل رأيه ونظرته وأهدافه التي أتي بها وكنت معهم لكي أوصل وجهة نظري ورأي وإذا رأيت غير ذلك في تلك اللحظة أرى ما اراه صحيحاً واتبعه ومن تعرض لهم هو من نصب نفسه يتحدث باسمهم يدرج ويحزف كيفما يحب "وهي الدكتاتورية الآتية بمسميات أخرى" ،،،
أما كلمة متآمرين أو كما قال الأخ عيدروس مخطط "فاعتزر عن إطلاق الكلمة الخطأ" وإن كان الكلمة الأخرى تعني وتحمل نفس المضامين بالنسبة لي ...
نعم أخي وصفتهم بالجبن لأنني من المتابعين للبوست من بدايته ولم أرى أحد تداخل ودافع عن ما ذهب إليه الأخ عيدروس في كلمته مخطط ؟؟؟ ولعلمك أخي أنا قرأءة البوست من بدايته ؟؟
نعم أخي تشككت ومن حقي لأن ما فهمته منذ البداية هو مطالبة عفوية أتت من مجموعة ترى أنه عمل خير ولا بد من إفراز مساحة واضحة له في المنتدى هذا ما ذهبت معه ومع المجموعة أما ما نحت له المجموعة بعد ذلك فأنا ليس منهم ولا أييدهم وهذا رأيهم ولهم كل الحق فيما ذهبوا له وكذلك أنا فلي كل الحق فيما أحب أن أذهب له ،،، وعمل الخير لا يكون التشدد سمته ورأيت آراء كثير من الأخوان تتجه مباشرة إلى أشياء بعينها بدون اتحاة حتى الفرصة للم الشمل أو المعالجة ،،، وذهبوا مباشرة لما ذكرته وأخي لا اريد أن أتحدث فيه في هذه المساحة .
وأكد لك أخي حاتم على أن لا يفهم كلامي خطأ ،،، فبوضوح أنا لم أشكك في الجمعية وما تقوم به ،، وكان تشكيكي فيما نحت له مجموعة بعينها وحسب حد رأيها بعمل منتدى آخر وبوضوح أكثر أخي حاتم أنا عضو في الجمعية فقط ولعمل الخير فقط أما أي جسم آخر فلا أنتمي له وبصراحة ولم أشكك في الجمعية أنما كان شكي في حته معينة وهي واضحة أمامك .
فإذا رأت الجمعية أن تلزم أعضائها بما يذهب له الآخرون فهناك سوف يكون لي رأي آخر.
كما أنني لا أريد أن أفرط في الجمعية لرأي أنها تقوم فعلاً بعمل الخير أما غيرها فلكل رأيه أخي حاتم ،،،
وأشكر لك كريم مداخلتك

[أشرف صلاح السعيد]

أجد أن كثيراً جداً من مداخلاته
غير مريحة بالنسبة لي ,,
علامة تعجب لمن يقف بين الصفين !
أخي أبوجودي
قائمة الثمانون والتي لازال يسميها البعض قائمة الستون تيمناً بالعدد الاول
مع العلم بانها على أرض الواقع تجاوزت المائة وستون ,,,
هل أدرج إسمك ضمن تلك القائمة بدون طلب منك,,,؟؟؟
وهل تعلن إنسحابك أم لاتزال تحتفظ بحقك ضمن تلك القائمة؟؟؟
آمل أن يكون ردك هنا فيما يخص آخر سطرين ملونيين
أريده هنا وبوضوح وبشفافية مطلقة ,,,
لك فيض من الود والإمتنان ,,,
،،،،،،،،،،،،،،،
أولاً ليس أنت من يحدد لي كيفية ردي سوف أرد وبوضوح تام لك ولغيرك
لما وصفتني به "بين الصفين"

"لك كل الحق فيما اشرت..فالحرية خيار الجميع وتنتهى عند بداية حرية الآخر"..

وأحب أوضح لك نقطة هامة وهي لست أنت ولا غيرك من يطلق علي هذه الصفة ،،، ولمن يعرفني جيداً لم أحد عن الحق يوماً لا تخازلاً ولا غيره وإن تجاوزت كثيراً عن أشياء وقضيت عنها الطرف فليس عيباً ،،، وليس من طبعي الحدة وآمل أن أكون من أهل الوسط في كل الأمور . فخير الأمور أوسطها كما قال الحبيب المصطفى
أولاً عندما كان عرض فكرة وجود مساحة للجمعية بالمنتدى كان هذا الطرح في أول لقاء جمع أبناء المنتدى بالرياض وآتي عفوياً ولم تكن هناك نوايا بل كان رأي الجميع هو أتاحة مساحة لعمل الخير
ولكن للأسف لعدم رد الإدارة لفترة طويلة مما سبب في تفاقم الوضع كما رأى الجميع ،،، هنا كانت المفارقة بدأء كثيراً من الأعضاء في مناكفات وجدال وأدي كل هذا إلى أن توصل الكثير إلى حلل وسط كما رأيته ولا زلت أراه كحلل للإشكال القائم في حينه يرضيني شخصياً وكما ذكرت بأن الكثير تجاوب مع هذا الرأي

لك مطلق الحرية بقبول الحلول الوسط او أى حلول ..لكن هل هناك وسطية بالعدل؟..هل هناك وسطية بالحرية؟..

ودل هذا كما قلت بأن الكثير من الأخوان بعد اتفاقهم على رفع شعار الدائرة الحمراء رجعوا وحزفوها ،،،، وأحي كل من لم يقم بحزفها لأنه له رأي أما من حزفها وله رأي آخر فيمكنك أن تسميه كما "...." شئت ،،،،

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟

وهنا وبكل وضوح تجلى لي الموقف بأن هناك بعض الأخوان لهم رأي آخر وبدأت الاجتماعات لتنسيق المواقف ولطرح البدائل وهذا ما لم أوافق عليه ولكي أكون معك صريحاً أخي كما طلبت وشفافاً في ردي تحدثت عن رأي صراحتاً في أكثر من بوست مما دفعك لوصفي الوقوف بين الصفين ،،،، ففعلاً ما تم الاتفاق عليه وكما ذكر أخي عيدروس في بوسته الأخير مؤامرة "مجموعة الرياض "

أعجب منك لتسميتك هذه !!فالاخ عيدروس لم يسميهم هكذا بل سميتهم أنت!!
هؤلاء المتأمرون حسب وصفك أنا منهم لذا أساءنى ما وصفتنى به..

ولم يتقدم أحد للدفاع إذا فعلاً كانت لهم الشجاعة للرد ،،،

لست بموقف دفاع هنا "كأحد المتأمرون" فالحرية حق لى كما أكدته حقا لك!!ولقد أجبت بصفتى الشخصية كأحد المتأمرون ويبدو أنك لم تقرأ ما كتبت أو أنك لم تفهم ما كتبت..فأحد المتأمرون قد رد..

أقولها لك في هذا البوست وبصريح العبارة إذا كان فهم مجموعة الرياض

مجموعة الرياض من هم ؟؟؟؟

أو كما تحب أن تسميها مجموعة الستين أو غيرها هو التكتل لفرض آراء وللتحدث بإسمنا فأنا من الآن وأقولها ليس لك أنت فأنت لا تستطيع أن تحزف أو تلغي اسمي إذا كان مقصدهم عمل الخير فعلاً وما ذهبت إليه فأنا معهم ،،، أما إذا كان لهم قصد إنشاء منتدى جديد

وهل عمل منتدى جديد جرم ؟؟هل عمل منتدى تباح فيه الحريات جرم؟؟هل عمل منتدى تكون الملكية فيه للجميع جرم؟..هل عمل منتدى يرشح الجميع فيه علنا جرم؟؟..هل عمل منتدى تكون الفكرة يرد عليها بفكرة جرم؟؟..

على حساب مواقف أساساً لم تكن ترد في خاطرنا

ألم يرد بخاطرك عدم المساواة؟؟ ألم يرد بخاطرك دكتاتورية ؟؟ألم يرد بخاطرك لم ترد الإدارة مباشرة؟؟..ألم يرد بخاطرك بأن الحرية مغيبة؟؟..
يبدو حقيقة أننا كنا نفتعل فعل ضجة!!وكنا نتمنى الشهرة والمناكفة واللاموضوعية..
وتجدنى أعتذر بشدة كما أرادوا لك ولهم..

فمن هذه اللحظة أعلنها بأنني لن أشارك فيه أبداً وعندما شاركت معهم كان مقصدي واضح ونبيل أما من له مآرب أخرى فاليذهب إليها ويكون شجاعاً ومن الآن

لن يضير اى منتدى ان لم تشارك فيه أو لم أشارك فيه..فهون عليك فالارض حبلى بمن هم افضل منى ومنك..

ماهى تلك المآرب الأخرى؟..إتاحة الحريات؟؟..أم تملك الجميع للمنتدى وفق أطر أقل ما توصف به بأنها لا دكتاتورية؟..

"هنا سوف تعرف من يقف بين الصفين"
فأذهب أخي التجاني أنت ومجموعتك حيث تحب فأنا هنا في منتدى ودمدني

عيب وعيب كبير عند تصفية حساب مع آخر أيما كانت الأسباب نسب مجموعة من الشخوص الكريمة التى لم تخطئ بحقك أو بحق غيرك أن تتحدث عنها هكذا وتنسبها لفرد واحد وكلهم له كينونته ورأيه وفكره..أراك لم تصب فى التعميم الذى كنت قبلا تهاجم الآخر من إستخدامه..

المؤامرة اخى ابو جودى هى دفاع من لا دفاع له ..المؤامرة غدت للأسف الشديد إسقاط للخوف الكائن بيننا بتوهم عدو خفى يتكالب علينا..وحتى عند عمل المنتدى الجديد ما الذى يضير؟؟ ألا يمكننى أن أكتب هنا وهناك؟؟..الا يمكننى أن أترفع عن ضيق الفهم التنافسى الذى أودى بنا إلى الإصطراع؟؟..هل قراءتى للصحافة الجريدة أمسا كان يعيب على حين أقرأ جريدة الأيام أيضا؟؟..
عن نفسى أشارك فى ثلاثة منتديات ومنتديات ودمدنى آخرها وقد أتخذته سكنا أطيل فيه الجلوس لأنه شدنى أكثر من المنتديين الأولين فهل يا ترى أكون قد أجرمت؟؟..
الحرية هى خيار وحق للجميع..من أراد أن يجلس أو يذهب فذلك قراره هو..
أراك غضبت لوصاية الآخر عليك ثم أنت هاهنا تتسرج الوصاية !!

اخى ابو جودى لسنا متأمرين فالمنتديات جميعها أصغر بكثير عما نرنو له..فهى جرائد حائطية نبث فيها فكر ولنا الفضل عليها لا العكس..المنتديات أيا كانت نحن نملكها ولا نرتضى لها أبدا أن تملكنا أو تتملك بجزئ من حرياتنا ولا أؤمن بوسطية الحريات كما تؤمن أنت..ولا أؤمن بوسطية العدل كما تؤمن أنت..ولا أضع إعتبارات الإلفة وذكريات الطفولة كسياج يكبح إيمانى ..إبقى حيثما أردت وسأبقى حيثما أردت..

[حاتم مرزوق]

أخي الكريم حاتم مرزوق تعرفني قبل المنتدى وقبل جمعية الرياض كأخ وكصديق كما تفضلت لك التحية .
وعفواً أخي حاتم ،،، نتحدث عن مشاركت التجاني بالتحديد ،،، لم يكن اساساً لدي خلاف معه غير هذا البوست ،،، وهو الذي تعرض لمجموعة الرياض بكاملها وتحدث باسمها والكلام واضح وصريح سماها ما سماها قائمة الثمانين والستين والمائة وستين هي أخي حاتم نفس مجموعة الرياض التي تحدثت عنها أنا وذكرت أنني شملتهم فهم فعلاً ما ذكره التجاني وإلا إذا في قائمة أخرى أرجو إخطاري بها ،،،
كوني اجتمعت معهم لا يفيد هذا بأنني أذهب معهم حيث ما ذهبوا فلكل رأيه ونظرته وأهدافه التي أتي بها وكنت معهم لكي أوصل وجهة نظري ورأي وإذا رأيت غير ذلك في تلك اللحظة أرى ما اراه صحيحاً واتبعه ومن تعرض لهم هو من نصب نفسه يتحدث باسمهم يدرج ويحزف كيفما يحب "وهي الدكتاتورية الآتية بمسميات أخرى" ،،،
أما كلمة متآمرين أو كما قال الأخ عيدروس مخطط "فاعتزر عن إطلاق الكلمة الخطأ" وإن كان الكلمة الأخرى تعني وتحمل نفس المضامين بالنسبة لي ...
نعم أخي وصفتهم بالجبن لأنني من المتابعين للبوست من بدايته ولم أرى أحد تداخل ودافع عن ما ذهب إليه الأخ عيدروس في كلمته مخطط ؟؟؟ ولعلمك أخي أنا قرأءة البوست من بدايته ؟؟
نعم أخي تشككت ومن حقي لأن ما فهمته منذ البداية هو مطالبة عفوية أتت من مجموعة ترى أنه عمل خير ولا بد من إفراز مساحة واضحة له في المنتدى هذا ما ذهبت معه ومع المجموعة أما ما نحت له المجموعة بعد ذلك فأنا ليس منهم ولا أييدهم وهذا رأيهم ولهم كل الحق فيما ذهبوا له وكذلك أنا فلي كل الحق فيما أحب أن أذهب له ،،، وعمل الخير لا يكون التشدد سمته ورأيت آراء كثير من الأخوان تتجه مباشرة إلى أشياء بعينها بدون اتحاة حتى الفرصة للم الشمل أو المعالجة ،،، وذهبوا مباشرة لما ذكرته وأخي لا اريد أن أتحدث فيه في هذه المساحة .
وأكد لك أخي حاتم على أن لا يفهم كلامي خطأ ،،، فبوضوح أنا لم أشكك في الجمعية وما تقوم به ،، وكان تشكيكي فيما نحت له مجموعة بعينها وحسب حد رأيها بعمل منتدى آخر وبوضوح أكثر أخي حاتم أنا عضو في الجمعية فقط ولعمل الخير فقط أما أي جسم آخر فلا أنتمي له وبصراحة ولم أشكك في الجمعية أنما كان شكي في حته معينة وهي واضحة أمامك .
فإذا رأت الجمعية أن تلزم أعضائها بما يذهب له الآخرون فهناك سوف يكون لي رأي آخر.
كما أنني لا أريد أن أفرط في الجمعية لرأي أنها تقوم فعلاً بعمل الخير أما غيرها فلكل رأيه أخي حاتم ،،،
وأشكر لك كريم مداخلتك

الأخ أبو جودي

لك مطلق الحرية فيما تختار وللآخرين ايضاً مثلما لك ولنلتقي معك في عمل الخير .

ونتجاوز عن وصفك لنا بالمؤامرة او المخطط طالما ان معني الكلمتين عندك وآحد.

اما بخصوص اننا لم نرد!! فأرجع الي المداخلة رقم 17 بواسطة الأخ أشرف وستجد الرد علي كلمة تخطيط.

والمطالبة التي ذكرت عنها انها عفوية فأعلم ان هؤلاء النفر الكريم تحاوروا ووصلوا الي مجموعة افكار تهدف الي توسيع دائرة الخير ووقعوا عليها في طلبهم للأدارة وكانت رؤيتهم وآضحة وطلبهم كذلك وآضح ولم يأتي عفويا بل نتج عن دراسة علميةتخدم مدينتهم وتحقق طموحاتهم.

المجموعة لها رؤي وآضحة لا تنصب في افراد قسم بمنتدي او نحو ذلك بل تطوير هذا الملتقي ليليق بمدينة ودمدني و يتيح جوا صحيا للأبداع فمعظمهم كما تعلم كتاب لا يشق لهم غبار ويطالبون كذلك بإخراج هذا المنتدي من ثوبه الفردي الي ثوب جماعي يتحملون فيه المسئولية مجتمعين ويسيرون امورهم برؤية جماعية لا تسلط فيها من شخص او اقلية.

هذه هي الفكرة وطالما انك لم تستشعر ذلك فلك ان تختار الطريق الذي تسلك ولا لأحد حق في اعتراض سبيلك.

مع التقدير

[أبو جودي]

سأرد عليكم أخواني : أشرف ،،، وحاتم قريباً

[أبو جودي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جودي
أجد أن كثيراً جداً من مداخلاته
غير مريحة بالنسبة لي ,,
علامة تعجب لمن يقف بين الصفين !
أخي أبوجودي
قائمة الثمانون والتي لازال يسميها البعض قائمة الستون تيمناً بالعدد الاول
مع العلم بانها على أرض الواقع تجاوزت المائة وستون ,,,
هل أدرج إسمك ضمن تلك القائمة بدون طلب منك,,,؟؟؟
وهل تعلن إنسحابك أم لاتزال تحتفظ بحقك ضمن تلك القائمة؟؟؟
آمل أن يكون ردك هنا فيما يخص آخر سطرين ملونيين
أريده هنا وبوضوح وبشفافية مطلقة ,,,
لك فيض من الود والإمتنان ,,,
،،،،،،،،،،،،،،،
أولاً ليس أنت من يحدد لي كيفية ردي سوف أرد وبوضوح تام لك ولغيرك
لما وصفتني به "بين الصفين"

"لك كل الحق فيما اشرت..فالحرية خيار الجميع وتنتهى عند بداية حرية الآخر"..

لا تعليق

وأحب أوضح لك نقطة هامة وهي لست أنت ولا غيرك من يطلق علي هذه الصفة ،،، ولمن يعرفني جيداً لم أحد عن الحق يوماً لا تخازلاً ولا غيره وإن تجاوزت كثيراً عن أشياء وقضيت عنها الطرف فليس عيباً ،،، وليس من طبعي الحدة وآمل أن أكون من أهل الوسط في كل الأمور . فخير الأمور أوسطها كما قال الحبيب المصطفى
أولاً عندما كان عرض فكرة وجود مساحة للجمعية بالمنتدى كان هذا الطرح في أول لقاء جمع أبناء المنتدى بالرياض وآتي عفوياً ولم تكن هناك نوايا بل كان رأي الجميع هو أتاحة مساحة لعمل الخير
ولكن للأسف لعدم رد الإدارة لفترة طويلة مما سبب في تفاقم الوضع كما رأى الجميع ،،، هنا كانت المفارقة بدأء كثيراً من الأعضاء في مناكفات وجدال وأدي كل هذا إلى أن توصل الكثير إلى حلل وسط كما رأيته ولا زلت أراه كحلل للإشكال القائم في حينه يرضيني شخصياً وكما ذكرت بأن الكثير تجاوب مع هذا الرأي

لك مطلق الحرية بقبول الحلول الوسط او أى حلول ..لكن هل هناك وسطية بالعدل؟..هل هناك وسطية بالحرية؟..
"أنشدها حيث تريدها"
ودل هذا كما قلت بأن الكثير من الأخوان بعد اتفاقهم على رفع شعار الدائرة الحمراء رجعوا وحزفوها ،،،، وأحي كل من لم يقم بحزفها لأنه له رأي أما من حزفها وله رأي آخر فيمكنك أن تسميه كما "...." شئت ،،،،

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟
.................................................. .............................. حتى تفهمهما.

وهنا وبكل وضوح تجلى لي الموقف بأن هناك بعض الأخوان لهم رأي آخر وبدأت الاجتماعات لتنسيق المواقف ولطرح البدائل وهذا ما لم أوافق عليه ولكي أكون معك صريحاً أخي كما طلبت وشفافاً في ردي تحدثت عن رأي صراحتاً في أكثر من بوست مما دفعك لوصفي الوقوف بين الصفين ،،،، ففعلاً ما تم الاتفاق عليه وكما ذكر أخي عيدروس في بوسته الأخير مؤامرة "مجموعة الرياض "

أعجب منك لتسميتك هذه !!فالاخ عيدروس لم يسميهم هكذا بل سميتهم أنت!!
هؤلاء المتأمرون حسب وصفك أنا منهم لذا أساءنى ما وصفتنى به..

" أرجع للبوست كاملاً وسف تجد رداً على هذا"
ولم يتقدم أحد للدفاع إذا فعلاً كانت لهم الشجاعة للرد ،،،

لست بموقف دفاع هنا "كأحد المتأمرون" فالحرية حق لى كما أكدته حقا لك!!ولقد أجبت بصفتى الشخصية كأحد المتأمرون ويبدو أنك لم تقرأ ما كتبت أو أنك لم تفهم ما كتبت..فأحد المتأمرون قد رد..
" أحي ردك وفعلاً العتب على الفهم واعتقد بعد تصحيح الكلمة ردك على التخطيط بس ما عارف بصفتك شنو ما الصفات بقت كتيره ،، هل يا ربي الناطق الرسمي باسم الجمعية ،،، هل بأسمك كعضو ،،، ولا ياتو صفة ما فهمنا على قدرنا أرجو توضيح الصفة وجايب ليك المداخلة عشان تراجعه مرة ثانية ولعدم فهمي الناس التانية توريني يا يتو صفة"

"" السلام على الجميع وليك اخى عيدروس..
أحب اولا أن يطلق علينا اعضاء "جمعية أبناء ودمدنى الخيرية بالرياض"..فلسنا جماعة الرياض بل جماعة من مدنى ولمدنى..ونحبك لحبك لمدنى وان اختلفت معك فى كيفية اظهار ذاك الحب..
أحييك لصراحاتك ودخولوك وان كان متأخرا الا انه دخول فيه الحكمة والفطنة وهذا ما نرجوه من كل وليدات ست المدائن وما حولها..
التخطيط ليس كما يفهم البعض بأنه يعنى المؤامرة..فأحد معانى التخطيط هو العمل الجماعى بروح واحدة ويد واحدة للوصول والصبو بتحقيق حلم الجماعة وإن صغرة أو كبرة تلك الجماعة وتحت شرط "لا ضرر ولا ضرار"وهذا دأب أبناء جمعية ودمدنى الخيرية بالرياض وبكل بقاع الارض..هم نفر لا يرتضون أن يسيروا أو يتبعوا لقوانين ولوائح إبتدعها البعض بحسن نية او بسوء نية ثم جعلها طوطم عاكفون عليه يرفضون إعمال العقل للوصول الى الحقيقة المجردة..ثم راحوا يوجهون العقول للتغيير عبر قنوات أضيق من أن تستوعب عقل واعٍ واحد بما فيه من معرفة أبسط وأنجع سبل التغيير السلمى المنطقى السليم..
بالامس عندما كان الناس ببلدى يجيدون القراءة وينشدون الدراية كانت لنا صحيفتان "الصحافة والأيام"..وكان المهتم معرفة لا يضيره قراءة هذه او تلك اولا ثم تكملة ما نقص فى احداهما من الاخرى..ولعمرى اليوم وجدنا المنتدى صحيفة واحدة أحادية التوجه ومغيبة لكثير من الحريات ومسيرة قهرا لعقول مستنيرة أكبر من أن تلجم أو تُتَبع ..جاهد الكثير قبلى وقبل قائمة الطلب بأسمائه المجاوز لثمانيين من أنشط الاعضاء بالمنتدى بالدعوة للمساواة والعدل..ربما بلحظة ما اعتقد البعض ان قضية جمعية ابناء ودمدنى الخيرية بالرياض قضية تنافس فقط بين خيرين ولكن الأمر كان أكبر من ذلك فالخير اينما انطلق يكون خير والتسابق فيه للحسنات لا للظهور والخيلاء..القضية أعمق من ذلك فهى قضية "حرية" ولكم أزهقت الأرواح طوعا لنيل آخر لها..
لن افصح عما يخطط له أبناء جمعية ودمدنى الخيرية لأننى غير مخول لى بذلك ولأن علينا أن نقضى حوائجنا بالكتمان رغم معرفة الكثيرين من المتابعين لفعاليات وحراك جمعية أبناء ودمدنى الخيرية بما يدور..رسميا كما اسلفت ليس لى الحق فى البوح عما تخطط الجمعية حتى يرى الجميع ما سيتم ..ولعمرى ما سيتم إن شاء الله لا يصب إلا فى مصلحة ست المدائن وما حولها.. ""

أقولها لك في هذا البوست وبصريح العبارة إذا كان فهم مجموعة الرياض

مجموعة الرياض من هم ؟؟؟؟

" البسأل ما بتوه"

أو كما تحب أن تسميها مجموعة الستين أو غيرها هو التكتل لفرض آراء وللتحدث بإسمنا فأنا من الآن وأقولها ليس لك أنت فأنت لا تستطيع أن تحزف أو تلغي اسمي إذا كان مقصدهم عمل الخير فعلاً وما ذهبت إليه فأنا معهم ،،، أما إذا كان لهم قصد إنشاء منتدى جديد

وهل عمل منتدى جديد جرم ؟؟هل عمل منتدى تباح فيه الحريات جرم؟؟هل عمل منتدى تكون الملكية فيه للجميع جرم؟..هل عمل منتدى يرشح الجميع فيه علنا جرم؟؟..هل عمل منتدى تكون الفكرة يرد عليها بفكرة جرم؟؟..

" لم نقل جرماً وإن كنا لا نريده أن يأتي كردة فعل - علك تجد مساحة فيه أفضل كما رأيناه قبل ولادته-"

على حساب مواقف أساساً لم تكن ترد في خاطرنا

ألم يرد بخاطرك عدم المساواة؟؟ ألم يرد بخاطرك دكتاتورية ؟؟ألم يرد بخاطرك لم ترد الإدارة مباشرة؟؟..ألم يرد بخاطرك بأن الحرية مغيبة؟؟..
يبدو حقيقة أننا كنا نفتعل فعل ضجة!!وكنا نتمنى الشهرة والمناكفة واللاموضوعية..
وتجدنى أعتذر بشدة كما أرادوا لك ولهم..

" كله أخي جاء في الخاطر ولكن بالمجادلة وعدم جرح الآخرين توصلنا لحلول ولا زلنا نرنو للأكثر بالطريقة المثلى"

فمن هذه اللحظة أعلنها بأنني لن أشارك فيه أبداً وعندما شاركت معهم كان مقصدي واضح ونبيل أما من له مآرب أخرى فاليذهب إليها ويكون شجاعاً ومن الآن

لن يضير اى منتدى ان لم تشارك فيه أو لم أشارك فيه..فهون عليك فالارض حبلى بمن هم افضل منى ومنك..

" لم أدعي الفضل فيكفيني أن أكون عضو"

ماهى تلك المآرب الأخرى؟..إتاحة الحريات؟؟..أم تملك الجميع للمنتدى وفق أطر أقل ما توصف به بأنها لا دكتاتورية؟..

"هنا سوف تعرف من يقف بين الصفين"
فأذهب أخي التجاني أنت ومجموعتك حيث تحب فأنا هنا في منتدى ودمدني


" لا يطلع العيب إلا من أهله"

أشرف صلاح السعيد;438067]

عيب وعيب كبير عند تصفية حساب مع آخر أيما كانت الأسباب نسب مجموعة من الشخوص الكريمة التى لم تخطئ بحقك أو بحق غيرك أن تتحدث عنها هكذا وتنسبها لفرد واحد وكلهم له كينونته ورأيه وفكره..أراك لم تصب فى التعميم الذى كنت قبلا تهاجم الآخر من إستخدامه..

" أولاً أنني لم اعممها ولم أقصد التعميم ،، ومن عممهم هو كاتب البوست وسماهم باسمهم مجموعة الرياض ،،، ولست من يصفي حسابات فالشخص الذي تتحدث عنه ليس بيني وبينه إلا هذا البوست ورده وقد عنيته في شخصه وكان ردي موجه له هو أما إن حبيت أن تنحو بما لم أقصد الإساءة لهم فأنحو أي منحى تريد فالكل يقراء ويفهم ما أريد فأذهب به حيث تشاء"
المؤامرة اخى ابو جودى هى دفاع من لا دفاع له ..المؤامرة غدت للأسف الشديد إسقاط للخوف الكائن بيننا بتوهم عدو خفى يتكالب علينا..وحتى عند عمل المنتدى الجديد ما الذى يضير؟؟ ألا يمكننى أن أكتب هنا وهناك؟؟..الا يمكننى أن أترفع عن ضيق الفهم التنافسى الذى أودى بنا إلى الإصطراع؟؟..هل قراءتى للصحافة الجريدة أمسا كان يعيب على حين أقرأ جريدة الأيام أيضا؟؟..
عن نفسى أشارك فى ثلاثة منتديات ومنتديات ودمدنى آخرها وقد أتخذته سكنا أطيل فيه الجلوس لأنه شدنى أكثر من المنتديين الأولين فهل يا ترى أكون قد أجرمت؟؟..
الحرية هى خيار وحق للجميع..من أراد أن يجلس أو يذهب فذلك قراره هو..
أراك غضبت لوصاية الآخر عليك ثم أنت هاهنا تتسرج الوصاية !!

" لم أتسرجها يوماً ولست من ناسها"

اخى ابو جودى لسنا متأمرين فالمنتديات جميعها أصغر بكثير عما نرنو له..فهى جرائد حائطية نبث فيها فكر ولنا الفضل عليها لا العكس..المنتديات أيا كانت نحن نملكها ولا نرتضى لها أبدا أن تملكنا أو تتملك بجزئ من حرياتنا ولا أؤمن بوسطية الحريات كما تؤمن أنت..ولا أؤمن بوسطية العدل كما تؤمن أنت..ولا أضع إعتبارات الإلفة وذكريات الطفولة كسياج يكبح إيمانى ..إبقى حيثما أردت وسأبقى حيثما أردت..

[/color]

ليبقى أخي كلاً حيث أراد ولك التحية على المداخلة.

[أشرف صلاح السعيد]

اخى أبو جودى..
كتبت بهذا البوست كلام يحمل من الغضب اكثر مما يحمل من الحكمة فمسحته وإن كان فيه كثير مما أؤمن به..لا لشئ ولكن

"من كان يؤمن بالله واليوم الآخر فليقل خيرا أو ليصمت"
فكشطته وليتنى لم أكتبه لأحتاج لكشطه..

خلاصة:
كما قلت لكل منا تفكيره..
وإختلاف الرأى لا يفسد للود قضية..
بس جبناء حرقتنى والله فى حشاى "ودى بداوسك فيها برا فى الخلا"..
لك التحية وإن اختلفت معك كثيرا..

[درديري كباشي]

الشعب الياباني معروف عنه انه شعب مهذب جدا هذا بالاضافة الى انهم ناس راقين وعمليين جدا .. تحدث عنهم انيس منصور في كتابه حول العالم في مائتين يوم .. وقال ان اليابنيون ممكن يقهروك بالتهذيب .. والشعب الياباني ابتدعوا فكرة جديدة ليعبروا بها عن استيائهم او اعتراضهم على قرار ما .. وهو ربط قطعة قماش سوداء في الكتف .. وذلك للتعبير عن الاعتراض دون التوقف عن العمل .. وغالبا يكون اعتراضهم على تخفيض ساعات العمل .. وتخفيض ساعات العمل وهي احد وسائل الدولة في امتصاص السيولة الزائدة في الدول الراسمالية حتى تتفادى التضخم ( نظرية اقتصادية ) ولان في الدول الراسمالية البحته مثل اليابان وامريكا تحسب الاجور بالساعات .
المهم نحن عندنا هنا في الرياض عمنا الراقي صالح ابو شوارب ( اخونا عشان ما يزعل ) اتى لنا بعلامة التوقف هذه لنعبر بها عن احساسنا بعدم الرضا عن تجاهل الادارة لطلب تخصيص منتدى للجمعية .. دون التوقف عن الكتابة .. مما يدل على حنكة وحكمة هذا الرجل الذي يستحق ان يتزعم اي صرح في السودان لو كنا نعرف كيف نضع الرجل المناسب في المكان المناسب ...
بعد عدة محاورات ومجادلات وبوستات وصل الامر الى الحل الوسط الذي اتى بجمعية ودمدني الخيرية بالرياض ضمن العمل الخيري اي المكان الحالي .. وكتب الاخ عوض صقير بوست عبر فيه عن رضاه وشاركنا معه بهذا التعبير .. واصبح من النتاقض ان اعبر انا مثلا عن رضاي بتلك الخطوة واظل محتفظ باشارة الاعتراض .. لذلك ازلتها كما فعل غيري الكثيرين وكما ظل البعض الاخر محتفظ بها.. لكن هذا لم يقسم الناس الى فئتين كما هو ظاهر .. لاننا ببساطة نحن اناس جمعنا الهوى فلن يفرقنا الهواء .
وفي يوم الجمعة وهو يوم عيد من اعياد ودمدني واحتفال اعضاء الرياض بالشمعة السابعة وتحت اللوحة العملاقة التي تحمل شعار المنتدى وصورة مؤسسه والتي ابتدعها الفنان الباشمهندس التجاني .. اجتمعنا نحن تحتها وكان الاحتفال بالكلمات الطيبات الصادرة من قلب الرجل الطيب الذي لا ينطق الا خيرا الاستاذ عمر سعيد النور .. وشكر فيه المنتدى ودوره الرائد في خدمة الجمعية .. ورغما ان الجمعية هي مقصدها الخير فمن يدعمها يرجو الجزاء من الله ولا يحتاجه من احد .. الا انه اشار السيد رئيس الجمعية الى ان الجمعية بعد ان زادت عضويتها وكبرت طموحاتها ومشسروعاتها اصبحت في حاجة الى واجهة تدل الناس عليها ... فنحن في حاجة الى اقامة شئ اكبر من جمع التبرعات والادوية .. فنحن الى حاجة الى اقامة مؤتمرات وندوات نستعرض فيها الحاجات الملحة والمتردية وندعو فيها اهل الخير .. ولكن حتى نكون مقنعين لمن ندعوهم نحتاج ان ندلهم ومن خلال بطاقة الدعوة نفسها الى مكان سهل الوصول اليه وملئ بالبوسترات التي تعكس انجازات الجمعية السابقة حتى يطمئن المتبرعون الى موضع صدقاتهم .. فنحن في بلد ولله الحمد يعج بالخيرين والذين يتلمسون اماكن يضعون فيها صدقاتهم عن رضا وقناعة .. نحن عندنا لهم مداخل امثال آل الراجحي والعثيم والجميح وغيرهم .. ولكن نريد ان نعد العدة قبل ان ندخل في تلك المشاريع الكبيرة .. واقامة منتدى خاص بالجمعية هو ليس غاية او هدف انما هو وسيلة واحدة من عدة وسائل يجري الاعداد لها .. وحتى نخرج بالعمل الخيري من طور المحاولات الفردية وان كنا لا نقلل من شانها ابدا .. ولكن يجب ان نعلم ان مدينة بحجم ودمدني وعدد سكانها قد تكفكف المحاولات الصغيرة دموع البعض ولكنها لن تشفي جراح المدينة .. يموت الجرحى بالتتانوس في المستشفيات ويموت مرضى الفشل الكلوي ..
فنقول ان الامر ليس تخطيط او مؤامره او اي اسم آخر لان الاستاذ عمر اول شئ قالها في المكرفون ولوكان هنالك تسجيل فيديو كان ممكن ان تظل مسموعة في المنتدى ..
كما ان وجود منتدى جديد كما قال اشرف لا يعني تعارض مع هذا المنتدى .. فنحن والحمد لله مشتركون في عدة منتديات .. ولو تمت اصلاحات كثيرة على هذا المنتدى كما اقترح الاخ حاتم وهو يطالب باصلاحات ادارية بمزيد من الديمقراطية وغيرها .. هذه كلها تصب في مصلحة التنافس في الخير .. ثم ان المنتدى ليس كالغرفة مثلا وجودك فيه ينفي وجودك في مكان آخر .. وانا اكتب الان وتحتي ثلاث منتديات كلها مسجل بها .
نامل الا ينزعج الناس من كل الخطوات التي تمت او ستتم فهي كلها تصب في مصلحة مدني . والاخ ابو جودي واشرف والتجاني عهدناكم اخوان ومتحابين في الله وفي ودمدني ارجوا الا يفرقكم سوء الفهم لتعابيركم المتراشقة والمتبادلة .. صدقوني لا شئ يستحق ان تطلق كلمة تجرح بها صديق او تقلل من شانه .. فكلنا نبقى الخير ونرجوه .
..