صفحة 5 من 5 الأولىالأولى ... 345
النتائج 101 إلى 109 من 109

الموضوع: هكذا نعلم الغيب - نعلم متى الساعة و ما في الأرحام ولا يخفى علينا من أمر الغيب شئ ####

     
  1. #101
    عضو فضي
    Array الصورة الرمزية عبد المنعم فتحي
    تاريخ التسجيل
    Oct 2009
    المشاركات
    1,606

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاتم عمر مشاهدة المشاركة
    الاخ الحبيب هجاااااااام
    الاخ الكريم عبد المنعم
    التحية لكما
    اعتقدد وانا متاكد اني لا املك ما تملكونه من ملكة النقاش والفصاحة والبيان ،،،، ولكن احس انكما قريبان في الفهم وهناك نقطة صغيرة ضايعة بينكم ، ف يتخيل لي بعد النص القراني بان لا يعلمها الا الله ولا يعلم الغيب الا الله دي نصوص ما فيها كلام .
    من ناحية هجام ما في اي شك ان الله سبحانه وتعالى اذا اراد شيئا ان يقول له كن فيكون سبحانه ، ولكن الغير واضح عند عبد المنعم اذا لم اكن مخطئ بان ما ااوني للانبياء والرسل لن يؤتى لغيرهما من الناس واعتقد لست جازما بان زمن المعجزات قد ولى خصوصا في زماننا هذا الذي اختلط فيه الحابل بالنابل وكثر فيه الدحل والشعوذه والمسترزقين (خت قروش نشوف ليك الموضوع) فاصالحون لا يعلمهم الا الله بالرغم من وجود شواهد على الصلاح ولكن الامر من قبل ومن بعد لله ،،،، وحسب فهمي وانا واحد من العوام ان الصالح او الشيخ ما بقول انا صالح ولا انا شيخ ولا محتاج لي قبة ولمة والذي منو ويمكنني اشوف شروط الدعوة المستجابة واعمل بيها وبما امرني به الله ورسوله واتحدى بيها كائن من كان ، ويوم القيامة كلنا ح نقيف امام الواحد الاحد ما في اي فرق بين الناس الا بالتقوى ومن اتى الله بقلب سليم . وبس

    يا جماعة كلامي ده كلام سوق ولا عادي او صححوني اذا في غلط
    حبيبنا حاتم كيف حالك ..
    الخلاف بيننا يمكن أن أُلَخِّصَه في مسألة واحدة فقط و هي وقت قيام الساعة
    أنا قلت : لا يعلم وقتها إلا الله و دللت على قولي بالآيات و الأحاديث
    الأخ هجام يزعم أن أولياء الصوفية يعلمون بوقتها و لم يُقدِّم لنا أي دليل من القرآن أو السنة على زعمه فقط يكتفى بالقول : يمكن كشف الحجاب من الله واخبار من يشاء بما يشاء

    يقول تعالى : ( عَالِمُ الغَيْبِ فَلاَ يُظْهِرُ عَلَى غَيْبِهِ أَحَداً *إِلاَّ مَنِ ارْتَضَى مِن رَّسُولٍ ) هذه الآية تتحدث عن الغيب و أنَّ عِلْمَه عند الله تعالى و الإستثناء للرسل فقط ثم ذكر الله خمس غيوب إستأثر هو بها و هي ليست من جُملة الغيب الذي دخل عليه الإستثناء بل دلت الآية على أنّ الله وحده هو الذي يعلمها و لا يُعَلِمُها لأحد من الناس - قال تعالى : ( وَعِنْدَهُ مَفَاتِحُ الْغَيْبِ لا يَعْلَمُهَا إِلَّا هُوَ )
    الأخ هجام يقول : يمكن كشف الحجاب من الله واخبار من يشاء بما يشاء
    نقول: إن الله تعالى يفعل ما يشاء و إن شاء أن يُعْلِمْ أحداً من خلقه بوقت الساعة لفعل لكن إقتضت حكمته أن لا يُعْلِمَ بها أحداً واستأثر هو وحده بوقتها كما دلت الآيات
    ثم إننا نسأل : إن كانت الغيوب الخمسة مِنْ جملة الغيوب التي يشملها الإستثناء ( إِلاَّ مَنِ ارْتَضَى مِن رَّسُولٍ ) فلماذا خُصصت آية منفصلة للغيوب الخمسة ألا يدل تخصيص آية منفصلة لهذه الغيوب الخمسة على أنها غير مشمولة بالإستثناء .
    ثم إنَّ الله تعالى قال : ( إِلاَّ مَنِ ارْتَضَى مِن رَّسُولٍ ) فلو أنه قال : ( إِلاَّ مَنِ ارْتَضَى ) وانتهت الآية بهذا الشكل لكان لزعمك وجهاً بدخول أولياء الصوفية في الإستثناء لكن الآية حددت الإستثناء بــ ( مِن رَّسُولٍ ) أي أن الإستثنا للرُّسُل دون غيرهم و دلت على هذه الآية الأخرى : { وما كان الله ليطلعكم على الغيب ولكن الله يجتبي من رسله من يشاء} . وبهذا لا دليل على دخول أولياء الصوفية في الإستثناء وإنْ كان لك دليل فهاته .

    ثم أنَّ الله سبحانه و تعالى قال : ( لا تَأْتِيكُمْ إِلاَّ بَغْتَةً ) وأنا أسأل الأخ هجام : كيف تأتي بغتة و الناس يعلمون بوقتها ؟

    وآخيراً نقول : لو كان الصوفية يعلمون وقت الساعة فلماذا لا يُخبرونا ؟ أم هي دعاوى فقط ؟
    علماً بأنَّ بعض الصوفية تورط بتحديد موعد قيام الساعة و الأوقات التي حددوها مرت دون نرى شيئاً

    التعديل الأخير تم بواسطة عبد المنعم فتحي ; 07-03-2013 الساعة 07:31 AM
  2.  
  3. #102
    عضو فعال
    Array الصورة الرمزية هجاام
    تاريخ التسجيل
    Mar 2010
    الدولة
    السودان
    المشاركات
    229

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد المنعم فتحي مشاهدة المشاركة
    حبيبنا حاتم كيف حالك ..
    الخلاف بيننا يمكن أن أُلَخِّصَه في مسألة واحدة فقط و هي وقت قيام الساعة
    أنا قلت : لا يعلم وقتها إلا الله و دللت على قولي بالآيات و الأحاديث
    الأخ هجام يزعم أن أولياء الصوفية يعلمون بوقتها و لم يُقدِّم لنا أي دليل من القرآن أو السنة على زعمه فقط يكتفى بالقول : يمكن كشف الحجاب من الله واخبار من يشاء بما يشاء

    يقول تعالى : ( عَالِمُ الغَيْبِ فَلاَ يُظْهِرُ عَلَى غَيْبِهِ أَحَداً *إِلاَّ مَنِ ارْتَضَى مِن رَّسُولٍ ) هذه الآية تتحدث عن الغيب و أنَّ عِلْمَه عند الله تعالى و الإستثناء للرسل فقط ثم ذكر الله خمس غيوب إستأثر هو بها و هي ليست من جُملة الغيب الذي دخل عليه الإستثناء بل دلت الآية على أنّ الله وحده هو الذي يعلمها و لا يُعَلِمُها لأحد من الناس - قال تعالى : ( وَعِنْدَهُ مَفَاتِحُ الْغَيْبِ لا يَعْلَمُهَا إِلَّا هُوَ )
    الأخ هجام يقول : يمكن كشف الحجاب من الله واخبار من يشاء بما يشاء
    نقول: إن الله تعالى يفعل ما يشاء و إن شاء أن يُعْلِمْ أحداً من خلقه بوقت الساعة لفعل لكن إقتضت حكمته أن لا يُعْلِمَ بها أحداً واستأثر هو وحده بوقتها كما دلت الآيات
    ثم إننا نسأل : إن كانت الغيوب الخمسة مِنْ جملة الغيوب التي يشملها الإستثناء ( إِلاَّ مَنِ ارْتَضَى مِن رَّسُولٍ ) فلماذا خُصصت آية منفصلة للغيوب الخمسة ألا يدل تخصيص آية منفصلة لهذه الغيوب الخمسة على أنها غير مشمولة بالإستثناء .
    ثم إنَّ الله تعالى قال : ( إِلاَّ مَنِ ارْتَضَى مِن رَّسُولٍ ) فلو أنه قال : ( إِلاَّ مَنِ ارْتَضَى ) وانتهت الآية بهذا الشكل لكان لزعمك وجهاً بدخول أولياء الصوفية في الإستثناء لكن الآية حددت الإستثناء بــ ( مِن رَّسُولٍ ) أي أن الإستثنا للرُّسُل دون غيرهم و دلت على هذه الآية الأخرى : { وما كان الله ليطلعكم على الغيب ولكن الله يجتبي من رسله من يشاء} . وبهذا لا دليل على دخول أولياء الصوفية في الإستثناء وإنْ كان لك دليل فهاته .

    ثم أنَّ الله سبحانه و تعالى قال : ( لا تَأْتِيكُمْ إِلاَّ بَغْتَةً ) وأنا أسأل الأخ هجام : كيف تأتي بغتة و الناس يعلمون بوقتها ؟

    وآخيراً نقول : لو كان الصوفية يعلمون وقت الساعة فلماذا لا يُخبرونا ؟ أم هي دعاوى فقط ؟
    علماً بأنَّ بعض الصوفية تورط بتحديد موعد قيام الساعة و الأوقات التي حددوها مرت دون نرى شيئاً
    يا ابن الحلال اسالك بالله ان تفهم شويييه افهمني يااخي ارجوك
    انا البتكلم معاك هجاام بوجه ليك الكلام وتقوم تنط وتقول لي الصوفيه شيوخكم شيوخ الصوفيه انا بتحدث بلساني اناانا البتكلم معاك
    عندما تحدثت عن الاولياء الصالحيب لم اذكر لك عل امتداد مساجلاتنا واقول ليك شيوخ الصوفيه لاني لم احتكر ابتدءا الصلاح علي شيوخي ولم ادلل اطلاقا علي شيء يدل علي اختصاص الصوفيه بذلك وانهم هم الاولياء وبس
    بدليل اني اوردت لك كرامات ابن تيميه كاحد الصالحين واخبرتك بقصته وانه حلف سبعين يمينا تحقيقا لشيء سيقع بعد فتره وانه حصل وقلت لك انه قال رايت ذلك في اللوح المحفوظ ولم تنفي ولم تنكر ولم تصفه بالدجال او الكذاب الا اذا كان عندكم جائز وعندنا غير
    ثم ان الجن كذلك عندهم اولياء وكرامات ومنهم دون ذلك كما قال الحق عز وجل اذا الاولياء الصالحين ليسوا الصوفيه فقط
    فما تتمسك الصوفيه الصوفيه الصوفي الحقيقي لا يذكي نفسه اطلاقا الا اذا جاء الكلام من احد الاتباع في شطحه من الشطحات وقد يكونوا في حاله من الوجد الالهي والجذبه فلا تدرك السنتهم ما تقوله قلوبهم والشيخ غير داخل في هذا كما قصة الخليفه مع الشيخ محمد عثمان التي اوردتها
    بعدين قصة انو بعض الصوفية تورط بتحديد قيام الساعة ارجو ان تتقي الله فيه وأأكد لك القال الكلام دا ما ممكن اكون صوفي واتحداك قل لي من هو ومن شيخه واين تلقي علومه وسنده الصحيح بس اكون في البوست التالي
    ووالله كانك تستهزيء بالصوفيه ،بقولك يعلمون الساعه فلماذا لا يخبرونا يااخي اخبروك بي شنو؟ وكلمة يعلمون ويفعلون انت تعمم اتقي الله والله في الصوفيه اناس تستحي امامهم من نفسك علما وادبا واخلاقا وشرفا يحفظون كتاب الله ويعملون به ويفظون اكثر من اربعة الف حديث باسانيدها وتعلموا ان لا يغتابوا الناس وان ينظروا في عيوب انفسهم قبل ان ينظروا في عيوب الاخرين وانت يا عبد المنعم لست كاملا فيك عيوب ظاهره لنا هنا واخري لا يعلمها الا الله واذا كنت غير ذلك فاقسم انت بالله انك من غير عيوب ،

  4.  
  5. #103
    عضو فعال
    Array الصورة الرمزية هجاام
    تاريخ التسجيل
    Mar 2010
    الدولة
    السودان
    المشاركات
    229

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد المنعم فتحي مشاهدة المشاركة
    أولاً : كلام بن تيمية ليس بدليل بل كلام بن تيمية يحتاج إلى دليل والدليل من القرآن و السنة و ليس من أقوال الرجال
    ثانياً : أنتظر ردك على المشاركة رقم 85
    والله كلام عجيب الان كلام ابن تيمية ليس بدليل وهل العلماء اصبح كلامهم غير ذي معني عندك
    طيب (الرحمن فاسال به خبيرا ) نوديها وين والعلماء ورثة الانبياء نعمل بيها شنو واسالوا اهل الذكر دي ما ايه
    واخيرا اي عالم بما فيهم ابن تيمية لديهم اسانيدهم فيما يدعوا من القران

  6.  
  7. #104
    عضو فعال
    Array الصورة الرمزية هجاام
    تاريخ التسجيل
    Mar 2010
    الدولة
    السودان
    المشاركات
    229

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد المنعم فتحي مشاهدة المشاركة
    هذه الأرجل المكبلة يا أخي لضحايا التصوف الذين ذهب بهم ذووهم إلى زرائب المشعوذين فكان مصيرهم الضياع و طريق اللا عودة
    وهي دليل على القيد الذي كبل به شيوخ الصوفية أتباعهم فصاروا لا يفعلون شيئاً إلا بعد أخذ الإذن منهم
    هذه القيود التي نريد أن نُكَسِّرَها و نُحرر أصحابها من براثن الضلال و التيه الصوفي
    طيب تقوم تجيب الكوارع دي في مكان وجهك يا راجل
    بعدين ما تتضايق اخوي انت ما بتنتقد ونحنا مطولين بالنا معاك
    ليه ماتكون علامه علي من هم داخل سجون الوهابيه او باقي ارجل من الذين قطعتوهم اربا بالمتفجرات
    او المصفدين في سجون الملذ في الرياض من نساء المسلمين الابرياء الذين رايتهم بام عيني حبسوا واخذوا من الاسواق لانهم لم ينصاعوا لكتيبة الظلم المسميه ظلما بالامر بالمعروف والنهي عن المنكر هؤلاء الذين رموا بابنائنا لسنوات في سجونكم باسم الشرك والكفر والاخذ ظلما والله المستعان

  8.  
  9. #105
    عضو فعال
    Array الصورة الرمزية هجاام
    تاريخ التسجيل
    Mar 2010
    الدولة
    السودان
    المشاركات
    229

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد المنعم فتحي مشاهدة المشاركة
    [B]حبيبنا حاتم كيف حالك ..
    الخلاف بيننا يمكن أن أُلَخِّصَه في مسألة واحدة فقط و هي وقت قيام الساعة
    أنا قلت : لا يعلم وقتها إلا الله و دللت على قولي بالآيات و الأحاديث
    الأخ هجام يزعم أن أولياء الصوفية يعلمون بوقتها و لم يُقدِّم لنا أي دليل من القرآن أو السنة على زعمه فقط يكتفى بالقول : يمكن كشف الحجاب من الله واخبار من يشاء بما يشاء

    يقول تعالى : ( عَالِمُ الغَيْبِ فَلاَ يُظْهِرُ عَلَى غَيْبِهِ أَحَداً *إِلاَّ مَنِ ارْتَضَى مِن رَّسُولٍ ) هذه الآية تتحدث عن الغيب و أنَّ عِلْمَه عند الله تعالى و الإستثناء للرسل فقط ثم ذكر الله خمس غيوب إستأثر هو بها و هي ليست من جُملة الغيب الذي دخل عليه الإستثناء بل دلت الآية على أنّ الله وحده هو الذي يعلمها و لا يُعَلِمُها لأحد من الناس - قال تعالى : ( وَعِنْدَهُ مَفَاتِحُ الْغَيْبِ لا يَعْلَمُهَا إِلَّا هُوَ )
    الأخ هجام يقول : يمكن كشف الحجاب من الله واخبار من يشاء بما يشاء
    نقول: إن الله تعالى يفعل ما يشاء و إن شاء أن يُعْلِمْ أحداً من خلقه بوقت الساعة لفعل لكن إقتضت حكمته أن لا يُعْلِمَ بها أحداً واستأثر هو وحده بوقتها كما دلت الآيات
    ثم إننا نسأل : إن كانت الغيوب الخمسة مِنْ جملة الغيوب التي يشملها الإستثناء ( إِلاَّ مَنِ ارْتَضَى مِن رَّسُولٍ ) فلماذا خُصصت آية منفصلة للغيوب الخمسة ألا يدل تخصيص آية منفصلة لهذه الغيوب الخمسة على أنها غير مشمولة بالإستثناء .
    ثم إنَّ الله تعالى قال : ( إِلاَّ مَنِ ارْتَضَى مِن رَّسُولٍ ) فلو أنه قال : ( إِلاَّ مَنِ ارْتَضَى ) وانتهت الآية بهذا الشكل لكان لزعمك وجهاً بدخول أولياء الصوفية في الإستثناء لكن الآية حددت الإستثناء بــ ( مِن رَّسُولٍ ) أي أن الإستثنا للرُّسُل دون غيرهم و دلت على هذه الآية الأخرى : { وما كان الله ليطلعكم على الغيب ولكن الله يجتبي من رسله من يشاء} . وبهذا لا دليل على دخول أولياء الصوفية في الإستثناء وإنْ كان لك دليل فهاته .

    ثم أنَّ الله سبحانه و تعالى قال : ( لا تَأْتِيكُمْ إِلاَّ بَغْتَةً ) وأنا أسأل الأخ هجام : كيف تأتي بغتة و الناس يعلمون بوقتها ؟

    وآخيراً نقول : لو كان الصوفية يعلمون وقت الساعة فلماذا لا يُخبرونا ؟ أم هي دعاوى فقط ؟
    علماً بأنَّ بعض الصوفية تورط بتحديد موعد قيام الساعة و الأوقات التي حددوها مرت دون نرى شيئاً
    [/
    B]
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد المنعم فتحي
    حبيبنا حاتم كيف حالك ..
    الخلاف بيننا يمكن أن أُلَخِّصَه في مسألة واحدة فقط و هي وقت قيام الساعة
    أنا قلت : لا يعلم وقتها إلا الله و دللت على قولي بالآيات و الأحاديث
    الأخ هجام يزعم أن أولياء الصوفية يعلمون بوقتها و لم يُقدِّم لنا أي دليل من القرآن أو السنة على زعمه فقط يكتفى بالقول : يمكن كشف الحجاب من الله واخبار من يشاء بما يشاء
    والله لم اقل هذا الكلام ،
    ولقد ارتكبت جرما عظيما ان بهتني بكلام لم اقله

  10.  
  11. #106
    عضو فضي
    Array الصورة الرمزية عبد المنعم فتحي
    تاريخ التسجيل
    Oct 2009
    المشاركات
    1,606

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هجاام مشاهدة المشاركة
    والله كلام عجيب الان كلام ابن تيمية ليس بدليل وهل العلماء اصبح كلامهم غير ذي معني عندك
    طيب (الرحمن فاسال به خبيرا ) نوديها وين والعلماء ورثة الانبياء نعمل بيها شنو واسالوا اهل الذكر دي ما ايه
    واخيرا اي عالم بما فيهم ابن تيمية لديهم اسانيدهم فيما يدعوا من القران

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هجاام مشاهدة المشاركة
    يا ابن الحلال اسالك بالله ان تفهم شويييه افهمني يااخي ارجوك
    انا البتكلم معاك هجاام بوجه ليك الكلام وتقوم تنط وتقول لي الصوفيه شيوخكم شيوخ الصوفيه انا بتحدث بلساني اناانا البتكلم معاك
    عندما تحدثت عن الاولياء الصالحيب لم اذكر لك عل امتداد مساجلاتنا واقول ليك شيوخ الصوفيه لاني لم احتكر ابتدءا الصلاح علي شيوخي ولم ادلل اطلاقا علي شيء يدل علي اختصاص الصوفيه بذلك وانهم هم الاولياء وبس
    بدليل اني اوردت لك كرامات ابن تيميه كاحد الصالحين واخبرتك بقصته وانه حلف سبعين يمينا تحقيقا لشيء سيقع بعد فتره وانه حصل وقلت لك انه قال رايت ذلك في اللوح المحفوظ ولم تنفي ولم تنكر ولم تصفه بالدجال او الكذاب الا اذا كان عندكم جائز وعندنا غير
    ثم ان الجن كذلك عندهم اولياء وكرامات ومنهم دون ذلك كما قال الحق عز وجل اذا الاولياء الصالحين ليسوا الصوفيه فقط
    فما تتمسك الصوفيه الصوفيه الصوفي الحقيقي لا يذكي نفسه اطلاقا الا اذا جاء الكلام من احد الاتباع في شطحه من الشطحات وقد يكونوا في حاله من الوجد الالهي والجذبه فلا تدرك السنتهم ما تقوله قلوبهم والشيخ غير داخل في هذا كما قصة الخليفه مع الشيخ محمد عثمان التي اوردتها
    بعدين قصة انو بعض الصوفية تورط بتحديد قيام الساعة ارجو ان تتقي الله فيه وأأكد لك القال الكلام دا ما ممكن اكون صوفي واتحداك قل لي من هو ومن شيخه واين تلقي علومه وسنده الصحيح بس اكون في البوست التالي
    ووالله كانك تستهزيء بالصوفيه ،بقولك يعلمون الساعه فلماذا لا يخبرونا يااخي اخبروك بي شنو؟ وكلمة يعلمون ويفعلون انت تعمم اتقي الله والله في الصوفيه اناس تستحي امامهم من نفسك علما وادبا واخلاقا وشرفا يحفظون كتاب الله ويعملون به ويفظون اكثر من اربعة الف حديث باسانيدها وتعلموا ان لا يغتابوا الناس وان ينظروا في عيوب انفسهم قبل ان ينظروا في عيوب الاخرين وانت يا عبد المنعم لست كاملا فيك عيوب ظاهره لنا هنا واخري لا يعلمها الا الله واذا كنت غير ذلك فاقسم انت بالله انك من غير عيوب ،

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هجاام مشاهدة المشاركة
    طيب تقوم تجيب الكوارع دي في مكان وجهك يا راجل
    بعدين ما تتضايق اخوي انت ما بتنتقد ونحنا مطولين بالنا معاك
    ليه ماتكون علامه علي من هم داخل سجون الوهابيه او باقي ارجل من الذين قطعتوهم اربا بالمتفجرات
    او المصفدين في سجون الملذ في الرياض من نساء المسلمين الابرياء الذين رايتهم بام عيني حبسوا واخذوا من الاسواق لانهم لم ينصاعوا لكتيبة الظلم المسميه ظلما بالامر بالمعروف والنهي عن المنكر هؤلاء الذين رموا بابنائنا لسنوات في سجونكم باسم الشرك والكفر والاخذ ظلما والله المستعان

    ثلاث مشاركات ليس فيها أي رد على الأسئلة التي طرحناها

    نعيد الأسئلة مرة أخرى

    أنا قلت : لا يعلم وقتها إلا الله و دللت على قولي بالآيات و الأحاديث
    الأخ هجام يزعم أن أولياء الصوفية يعلمون بوقتها و لم يُقدِّم لنا أي دليل من القرآن أو السنة على زعمه فقط يكتفى بالقول : يمكن كشف الحجاب من الله واخبار من يشاء بما يشاء

    يقول تعالى : ( عَالِمُ الغَيْبِ فَلاَ يُظْهِرُ عَلَى غَيْبِهِ أَحَداً *إِلاَّ مَنِ ارْتَضَى مِن رَّسُولٍ ) هذه الآية تتحدث عن الغيب و أنَّ عِلْمَه عند الله تعالى و الإستثناء للرسل فقط ثم ذكر الله خمس غيوب إستأثر هو بها و هي ليست من جُملة الغيب الذي دخل عليه الإستثناء بل دلت الآية على أنّ الله وحده هو الذي يعلمها و لا يُعَلِمُها لأحد من الناس - قال تعالى : ( وَعِنْدَهُ مَفَاتِحُ الْغَيْبِ لا يَعْلَمُهَا إِلَّا هُوَ )
    الأخ هجام يقول : يمكن كشف الحجاب من الله واخبار من يشاء بما يشاء
    نقول: إن الله تعالى يفعل ما يشاء و إن شاء أن يُعْلِمْ أحداً من خلقه بوقت الساعة لفعل لكن إقتضت حكمته أن لا يُعْلِمَ بها أحداً واستأثر هو وحده بوقتها كما دلت الآيات
    ثم إننا نسأل : إن كانت الغيوب الخمسة مِنْ جملة الغيوب التي يشملها الإستثناء ( إِلاَّ مَنِ ارْتَضَى مِن رَّسُولٍ ) فلماذا خُصصت آية منفصلة للغيوب الخمسة ألا يدل تخصيص آية منفصلة لهذه الغيوب الخمسة على أنها غير مشمولة بالإستثناء .
    ثم إنَّ الله تعالى قال : ( إِلاَّ مَنِ ارْتَضَى مِن رَّسُولٍ ) فلو أنه قال : ( إِلاَّ مَنِ ارْتَضَى ) وانتهت الآية بهذا الشكل لكان لزعمك وجهاً بدخول أولياء الصوفية في الإستثناء لكن الآية حددت الإستثناء بــ ( مِن رَّسُولٍ ) أي أن الإستثنا للرُّسُل دون غيرهم و دلت على هذه الآية الأخرى : { وما كان الله ليطلعكم على الغيب ولكن الله يجتبي من رسله من يشاء} . وبهذا لا دليل على دخول أولياء الصوفية في الإستثناء وإنْ كان لك دليل فهاته .

    ثم أنَّ الله سبحانه و تعالى قال : ( لا تَأْتِيكُمْ إِلاَّ بَغْتَةً ) وأنا أسأل الأخ هجام : كيف تأتي بغتة و الناس يعلمون بوقتها ؟


    أضيف سؤالاً آخر

    قلنا لك أنَّ شيوخ الصوفية إدَّعوا علم الغيب كله
    قلت : خسر وخسئ من قال هذا الكلام ابحث عن من قاله لعنه الله
    طيب الأقوال التي نقلناها إليك مثل قول البرعي وغيره :
    منهم عليم بالغيب باطن وظاهر وأحطت بالغيب تفصيلاً وإجمال و مثل أعلم علم الله أحصي حروفه

    هذه الأقوال و غيرها ألا تدل على إدعاء الصوفية علم الغيب كله ؟ وإلا فبماذا تفسر قول : باطن وظاهر ، تفصيلاً وإجمال ، أعلم علم الله أحصي حروفه ؟

  12.  
  13. #107
    عضو فعال
    Array الصورة الرمزية هجاام
    تاريخ التسجيل
    Mar 2010
    الدولة
    السودان
    المشاركات
    229

    إخوتي حقيقة كتبت هذه النقول على عجالة ولعل الوقت يسعف في كتابة المزيد والله المستعان .
    قال الإمام أبو عبد الرحمن السلمي رحمه الله(ت412) في "تفسيره"(2/354):"قوله تعالى عالم الغيب فلا يظهر على غيبه أحدا ) قال بعضهم أخفى الحق الغيب عن الخلق فلم يطلع عليه أحدا من عباده إلا الأولياء على طرف منه بإخبار صدق أو تلقف من الحق والاولياء الامناء أصحاب الفراسة الصادقة فإنهم ينظرون بنور الغيب فيحكمون على الغيب .سئل الجنيد عن هذه الآية فقال: هذا قولي فيه وأنشأ يقول:
    تحيرت القلوب لذي علوم حقوق بيانها محو الصفات
    ستبدي ما توارى عن اناس ويخبر علمها قوم ثقات
    فيا لك مغنهم فصل لوصل صفات لاحقات بالصفات
    فما لي علم ماض على وما للحق رفعى في الذوات
    ثم قال :كل علم يشرح فهو عموم ،وكل علم علم ولم يشرح فهو خصوص ،وذلك أن الأوامر مشروحة والحقائق معلومة لأن الأمر منقول والحق مشار إليه من جهة العموم وموجود من جهة الخصوص وهو سماء العموم وهو أرض الخصوص والإشارة وراء ذلك والكل صغير فيها".

    قال الإمام أبو السعود رحمه الله(ت 951) في "تفسيره"(9/48)إلا من ارتضى من رسول ) أي إلا رسولا ارتضاه لاظهاره على بعض غيوبه المتعلقة برسالته كما يعرب عنه بيان من ارتضى بالرسول تعلفا تاما إما لكونه من مبادىء رسالته بأن يكون معجزة دالة على صحتها وإما لكونه من أركانها وأحكامها كعامة التكاليف الشرعية التي أمر بها المكلفون وكيفيات أعمالهم وأجزيتها المترتبة عليها في الآخرة وما تتوقف هي عليه من أحوال الآخرة التي من جملتها قيام الساعة والبعث وغير ذلك من الأمور الغيبية التي بينها من وظائف الرسالة وأما مالا يتعلق بها على أحد الوجهين من الغيوب التي من جملتها وقت قيام الساعة فلا يظهر عليه أحدا على أن بيان وقته مخل بالحكمة التشريعية التي عليها يدور فلك الرسالة وليس فيه ما يدل على نفي كرامات الأولياء المتعلقة بالكشف فإن اختصاص الغاية القاصية من مراتب الكشف بالرسل لايستلزم عدم الحصول مرتبة ما من تلك المراتب لغيرهم أصلا ولا يدعى أحد لأحد من الأولياء ما في رتبة الرسل عليهم السلام من الكشف الكامل الحاصل بالوحي الصريح".
    قال الإمام البيضاوي رحمه الله في "تفسيره"(5/402):" ( عالم الغيب ) هو عالم الغيب ( فلا يظهر ) فلا يطلع (على غيبه أحدا ) أي على الغيب المخصوص به علمه ( إلا من ارتضى ) لعلم بعضه حتى يكون له معجزة ( من رسول ) بيان ل ( من)واستدل به على إبطال الكرامات وجوابه تخصيص الرسول بالملك والإظهار بما يكون بغير وسط وكرامات الأولياء على المغيبات إنما تكون تلقيا عن الملائكة كاطلاعنا على أحوال الآخرة بتوسط الأنبياء

  14.  
  15. #108
    عضو فضي
    Array الصورة الرمزية عبد المنعم فتحي
    تاريخ التسجيل
    Oct 2009
    المشاركات
    1,606

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هجاام مشاهدة المشاركة

    قال الإمام أبو السعود رحمه الله(ت 951) في "تفسيره"(9/48)إلا من ارتضى من رسول ) أي إلا رسولا ارتضاه لاظهاره على بعض غيوبه المتعلقة برسالته كما يعرب عنه بيان من ارتضى بالرسول تعلفا تاما إما لكونه من مبادىء رسالته بأن يكون معجزة دالة على صحتها وإما لكونه من أركانها وأحكامها كعامة التكاليف الشرعية التي أمر بها المكلفون وكيفيات أعمالهم وأجزيتها المترتبة عليها في الآخرة وما تتوقف هي عليه من أحوال الآخرة التي من جملتها قيام الساعة والبعث وغير ذلك من الأمور الغيبية التي بينها من وظائف الرسالة وأما مالا يتعلق بها على أحد الوجهين من الغيوب التي من جملتها وقت قيام الساعة فلا يظهر عليه أحدا على أن بيان وقته مخل بالحكمة التشريعية التي عليها يدور فلك الرسالة وليس فيه ما يدل على نفي كرامات الأولياء المتعلقة بالكشف فإن اختصاص الغاية القاصية من مراتب الكشف بالرسل لايستلزم عدم الحصول مرتبة ما من تلك المراتب لغيرهم أصلا ولا يدعى أحد لأحد من الأولياء ما في رتبة الرسل عليهم السلام من الكشف الكامل الحاصل بالوحي الصريح".
    أولاً : أنت لم ترد على الأسئلة كالعادة ( نحن في إنتظار الرد )
    ثانياً : حبذا لو شرحت لنا ما تحته خط في المشاركة أعلاه

  16.  
  17. #109
    عضو فضي
    Array الصورة الرمزية عبد المنعم فتحي
    تاريخ التسجيل
    Oct 2009
    المشاركات
    1,606

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هجاام مشاهدة المشاركة
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد المنعم فتحي
    حبيبنا حاتم كيف حالك ..
    الخلاف بيننا يمكن أن أُلَخِّصَه في مسألة واحدة فقط و هي وقت قيام الساعة
    أنا قلت : لا يعلم وقتها إلا الله و دللت على قولي بالآيات و الأحاديث
    الأخ هجام يزعم أن أولياء الصوفية يعلمون بوقتها و لم يُقدِّم لنا أي دليل من القرآن أو السنة على زعمه فقط يكتفى بالقول : يمكن كشف الحجاب من الله واخبار من يشاء بما يشاء
    والله لم اقل هذا الكلام ،
    ولقد ارتكبت جرما عظيما ان بهتني بكلام لم اقله

    لا حول و لا قوة إلا بالله
    أنا عاوز أسألك : أنحنا بنتناقش في شنو ؟
    الموضوع شنو أصلاً ؟
    الموضوع حول قوله تعالى : ( إِنَّ اللَّهَ عِنْدَهُ عِلْمُ السَّاعَةِ وَيُنَزِّلُ الْغَيْثَ وَيَعْلَمُ مَا فِي الْأَرْحَامِ ۖ وَمَا تَدْرِي نَفْسٌ مَاذَا تَكْسِبُ غَدًا ۖ وَمَا تَدْرِي نَفْسٌ بِأَيِّ أَرْضٍ تَمُوتُ ۚ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ )
    أتينا بوثيقة من كتاب الإبرايز للدباغ وهو من كبار الصوفية يزعم الدباغ في الوثيقة أن الصوفية يعلمون الغيوب الخمسة

    إنت و الأخ صابر أتيتما للدفاع عن كلام الدباغ
    دفاعكما عن أقوال الدباغ يعني أنكما تتبنيا كلامه
    ولو إنت بستنكر كلام الدباغ يبقى الدباغ كذاب و الموضوع إنتهي
    إنت قايل الكترابة القايمة دي في شنو ؟

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
by boussaid