النتائج 1 إلى 14 من 14

الموضوع: مـــن حـــق المـــزارع 000 القـــطن 000

     
  1. #1
    فخر المنتديات
    Array
    تاريخ التسجيل
    Oct 2003
    الدولة
    مدني 00السوريبه
    المشاركات
    746

    مـــن حـــق المـــزارع 000 القـــطن 000

    بسم الله الرحمن الرحيم
    مـــن حــــق المــــزارع
    بعد ان اصبحت سياسة التحرير من الاعباء التي ترهق كاهل المزارع بارتفاع التكاليف في الزراعة ومشتقاتها 0 ورفع حصص الدولة والمشروع من الخصم المباشر وغير المباشر من نصيبة في محصول
    القطن و ما يسمي بشركة التسويق التي اصبحت هي الاخري عب زائد علي المنتج 0 من المزارع 0
    لمــــــاذا ؟؟ لاتــــقووووووم او تكون 0هناك شركات مساهمة 0 مثلها مثل سوداتل وتطرح في السوق الدخلي مع 0وجود مستثمر خارجي 0 مع المزارع باسهم تحدد له 0علي حسب عدد الافدنة التي يمتلكها 0
    مع امتلاك الحق الكامل لمحصوله 0بعد ايجاد نسبة يرضي بها المزارع للدولة 0 بحكم انه محصول استراتيجي
    علي شرط ان يكون سعر البيع حر بدون تدخل أي جهة ما 0 كاي محصول 0 ويحدد السعر للخام وبوجود صاحب الحق وفي حقلة 0 ومباشرة التسليم 0في الكمية والنوعية 0
    علي الشركات 0الترحيل 0والحلج 0 مع الحق لها في البيع والتصنيع 0 وايجاد مستثمر 0خارجي وداخلي 0
    مع الاحتفافاظ للمزارع بحق امتلاك حد اندي من الاسهم 0 بصفتة الزارع 0مع ترك له السقف مفتوح علي حسب قوتة المالية 0
    وبذالك نكون رفعنا من قيمة الارض 0ودخل المزارع 0وايجاد سوق تنافسي لخلق شركات اخري 0من المزارع وغيره 0 وادخلنا صناعة تنافسية من القطن 0 بكل المشتقات 0
    اليس من العيب ان يكون 0مـــزارع الـــقطن من افقر فئات شعبنا
    0 واليس من العيب ان لايجد مشتقات محصوله
    ميسرة له وبسعر زهيد 0
    0واليس من العيب ان يكون استعمال 0الفوط الصحية0 والحفائط 0 من مستحيلات 0لاسرة المزارع 0
    والحصول عيلها من طروب المستحيل 0 الشاطر يحكي منعا 0
    ونقول بمثلهم (( البــــــغلــــة في الابريـــــــــــــــق ))

    التعديل الأخير تم بواسطة ابو المهتــدي ; 13-02-2005 الساعة 10:17 AM
    أصـــل منك انـــا يابــــلد
  2.  
  3. #2
    عضو برونزي
    Array
    تاريخ التسجيل
    Sep 2004
    الدولة
    الدرجه الثانيه
    المشاركات
    970

    تسلم يا ابو المهتدى علي هذا الموضوع الكبير جدا في مضمونه
    وفعلا المزارعين اوضاعهم مترديه رغم انهم الاساس في العمليه الانتاجيه
    لكن الكلام ده بتقال لمنو والحكومه عامله اضان الحامل طرشه

  4.  
  5. #3
    فخر المنتديات
    Array الصورة الرمزية خالد هاشم علي
    تاريخ التسجيل
    Jan 2005
    الدولة
    من مدني حي مايو بالأربعين
    المشاركات
    821

    جزاك الله خير أبو المهتدي...
    ودعني أوضح شيء للقراء فالمزارع لا يملك اراضي بمشروع الجزيرة فكل تلك الأراضي التي تزرع هي ملك للمشروع وإدارة مشروع الجزيرة هي التي توفر كل مدخلات الإنتاج وهي التي تقوم بتسويق هذا المنتج او تخزينة أو أو .يعني دور المزارع ينتهي بعد عملية جني القطن وتاتي جهات اخري منوط بها امر الترحيل والتسويق.
    إلا أنني أوافقك الرأي تماماً بخصوص حق المزارع الضائع في سياسات مشروع الجزيرة الذي طاله الخراب ، والحديث عن مشروع الجزيرة حديث يطول ويطول ولماذا اصبح علي ماهو عليه الآن.أنا أتحدث من واقع تجربتي فوالدي (رحمه الله) كان مهندس بالري وقد طفنا بمعظم انحاء مشروع الجزيرة وإمتداد المناقل في بدايات مراحلنا التعليمية ( الإبتدائية) .ففي تلك الأيام إستن مشروع الجزيرة نظام الحساب الفردي وهو اكثر نظام لائم المزارع فقد إزدهر المشروع في تلك الفترة ووصل القمة.إلا أن السياسات الكثيرة والمتناقضة أدت للخراب في المشروع اضف إلي ذلك أن إتحاد مزارعي الجزيرة والمناقل أصبح مطية للسياسة والسياسيين وتناسي المزارعين وأبسط حقوقهم.
    سأكتب في المرة القادمة عن قصة ( عم موسي) وهو جارنا في الفريق وهو من أوائل المعلمين بورش بركات للميكانيكا وكيف انه احيل للمعاش ( الصالح العام) ومدي معاناته لصرف معاشة ... وكيف صرفه ؟؟؟؟ فانتظروني.
    ودمتم...

  6.  
  7. #4
    فخر المنتديات
    Array الصورة الرمزية خالد هاشم علي
    تاريخ التسجيل
    Jan 2005
    الدولة
    من مدني حي مايو بالأربعين
    المشاركات
    821

    عزيزي أبو المهتدي...
    بعد أن قمت بنش مشاركتي طاف بذهني ابيات من القصيدة الشهيرة التي درسناها بالإبتدائية أيام كان في دراسة وفي إبتدائية وفي منهج. وهي قصيدة المزارع والتي اقتطف منها هذة الابيات:
    زارع الحقل في البكور***** عيشك الدهر اخضر
    سيد المنجل الحقير***** أنت للناس سيد
    من ذراعيك للفقير **** حبة القمح تولد
    ماؤك الطاهر الزلال***** من سواقيك يقطر.

    شوف بالله قيمة المزارع كانت كيف . مثلها مثل كل القيم التي ولت وإندثرت.يعني لو جيت اليوم وقلت لواحد من أبناء هذا الجيل ( قم للمعلم وفه التبجيلا....) ولا قلت ليهو ( سيد المنجل الحقير ....) يقول( الزول ده وهم ولا شنو) وعجبي عليك يازمن....

  8.  
  9. #5
    فخر المنتديات
    Array
    تاريخ التسجيل
    Oct 2003
    الدولة
    مدني 00السوريبه
    المشاركات
    746

    بسم الله الرحمن الرحيم
    الاخوة الكرام ضياء لك ودي سوف نرفع الصوت مرة تلي المرة حتي نسمع ذاك الاصم صوتنا لنها عملية مبداء في اظهار الحق 0 وضياع الموروث معناه ضياع
    امة كاملة
    الحبيب خالد فعلا عجبي عليك يازمن بخصوص امتلاك الارض المشروع له حق الادارة والمزارع لم حق الحكر 0 والاعمار 0 وهذا مما يعطي المزارع الحق الاكبر في التصرف 0 وبالمناسبة هنا ملاك اخرون لاراضي المشروع بصكوك قانونية كانت تصرف لهم مبالغ في ذلك 0واظن هم الاخرون اظلموا وهمشوا
    وبالمناسبة او لي تجربة عملية كانت بورشة مارنجان 0 وفي ايامها كنت اقول بان ورشة مارنجان عبار عن حقل تعليمي وفني نادر وبة من العاملين مايقل وجودهم في الخبرة العملية ومدعومة بالخبرة والاطلاع المهني تجد العامل متكامل نظري وعملي وقد اخذنا من بعضهم الكثير ولكن كانت المدة قصيرة لنا معهم والاهمال طال كل شي حتي الورشة انتهت 0
    صدقني لو تحول المشروع الي شركة او شركات مساهمة بين المزارع والمشروع والمستثمرين والعمل التجاري الحر هو البديل لرفع الظلم واسترداد الحق 0
    واتمني ان يطول النقاش وياخذ مسارات عدة نوضح فية ما نريد
    لانني اري كمزارع وابن مزارع الحق الاكبر 0 ام الاتحاد للاسف لايمثل المزارع
    و هنا لنا عودة لحقا ولك تحياتي ونرجو تواصلك بحكم عشت المنطقة ولك تحية وللجميع

    التعديل الأخير تم بواسطة ابو المهتــدي ; 15-02-2005 الساعة 10:58 AM
    أصـــل منك انـــا يابــــلد
  10.  
  11. #6
    عضو جديد
    Array الصورة الرمزية ركشة
    تاريخ التسجيل
    Mar 2004
    الدولة
    فى كل مكان
    المشاركات
    64

    العزيز جدا" الى قلبى ابو المهتدى (ابن الجزيرة البااااااار)...
    لك التحية وانت تكتب من جديد عن موضوع يتمنى البعض منا نسيانه لما يسببه لنا من ألم لا يحتمل...
    الم بمجرد الشعور بالظلم.....والتعب الذى تراه....
    .....اصبحت ارى رؤوس ابائى كالذى يزرعونه من الهم الذى يراودهم...انه الهم...اوله تعب واخره...احساس بالظلم....
    سرقة بيد القانون..والكل يراقب....لا ادرى الى مت تستمر تلك المهازل او بمعنى اصح تلك الاقادير....
    اصبحت كالقدر....
    لا اعلم بت افكر احيانا" لماذا نزرع ..ولماذا هذا التعب...ولماذا هذا الاحساس ...
    وسرحت هاهنا وها هنااااااااااااك.....ولكن م اجل ماذا لا اعلم...
    انه التمرد بعينه.....
    اعزنى اخى وحبيبى ود المهتدى ولكنها كلمات كان لى لا بد من قولها فهى ترحينى...احيانا"
    اخى ...القطن من حق المزارع هو لا جدال فيه.ولكن من يستطيع ان يقنع الناس التانيين بذلك.هل نتمرد ونخش الغابة....
    ولى عودة.....

  12.  
  13. #7
    فخر المنتديات
    Array
    تاريخ التسجيل
    Oct 2003
    الدولة
    مدني 00السوريبه
    المشاركات
    746

    بسم الله الرحمن الرحيم
    الاخ الحبيب وابن الزراع واهل الموروث ركشة
    لك التحية 0 لقد شاءة ارادة الله ان نكون مزارعين وابناء مزارعين 0 ولقد طاف الظلم كل اهل الحق منزراع ذاك المحصول 0 وسوف تظل الكلمة منا مبعوثة لتناول الحق 0 0 وندلي بما نريد حتي نجد الطالة المنشودة
    ومن هنا نري ان تحويل المشروع لشركة مساهمة تجنبنا كثير من تلك السلبيات 0 ومنها اتحاد المزارعين 0 الذي هو واجهة ديكور سياسي للدولة
    وعب علي المزارع بتلك البرتكولات 0 التي لاتقدم للمزارع اي شي سوي تك
    الاعباء المكلفة 0 وبعيدين كل البعد عن الملمات التي يتحمله المزارع 0 ولم نري منهم سوي لمة الدراويش ورفع العصي للتهليل والتكبير لمن هو قادم 0او التصوير في حقول الاخرين 0 لتقديم صورة لانري فيها حق 0او حقيقة 0 اين هم من تلك التجارب الفاشلة 0في تكرار الزراعة بالالة 0 وما نتج عنها 0لم نسمع منادي منهم 0
    وبتحويل المشروع لشركة من الطبيعي ان يكون المزارع الحق والمساهم جزء من الادارة 0 0ومن هنا الشركة الاتسمح لا لمن هو 0 فاعل 0 ولنا عودة في نفس المسار 0 الحديث في البداية ولك حبي

    أصـــل منك انـــا يابــــلد
  14.  
  15. #8
    فخر المنتديات
    Array
    تاريخ التسجيل
    Oct 2003
    الدولة
    مدني 00السوريبه
    المشاركات
    746

    بسم الله الرحمن الرحيم
    نرجع ونقول عندما يكون المشروع شركة
    تسعي للربح 0ليس لها حسابات الخصارة 0 0تقيم دراسات جدوي في كل خطوة وبها سوف تزول كل الكوادر السائبة
    ولا وجودا لا لكادر فاعل 0 في الوظائف 0 اولها الادارية وكثرتها 0 زوال الكادر الكسول 0 والغير مواهل 0 وجود كادر موهل 0 يتحمل المسئولية 0
    وجود الكوادر الهندسية الفاعلة بكل المقايس 0 تحاسب وتحاسب 0 وجود من يتحمل مسولية مهنتة 0 ومن هنا نكون منطلق للبداية 0 والحديث لم ينتهي بعد وفي انتظار المداولات لتوسيع وادراك النقاش لكم التحية

    أصـــل منك انـــا يابــــلد
  16.  
  17. #9
    فخر المنتديات
    Array
    تاريخ التسجيل
    Oct 2003
    الدولة
    مدني 00السوريبه
    المشاركات
    746

    بسم الله الرحمن الرحيم
    ماورد علي لسان الامين العام لاتحاد المزارعين 0 خطوة ربما يشبها شي
    اولا 0 علي الاتحاد تقويم المنهج المتبع في تمثيل المزارع 0وفسح المجال بعد الان للكادر الشبابي المتعلم 0 لقيادة المسير وهم قادرون علي يغير النهج القادم 0 للمشروع 0 وامتلاك المزارع حقة في المحصول 0 بما فيها القطن 0 عدالة تقرها السماء قبل القوانين الوضعية 0 واقصر الطرق مازلنا نقولها تمليك المزارع للمشروع بنظام الشركات 0 وهذا يوفر الكثير 0 في كل المجالات 0 التقنية 0المهنية 0 والعملية 0 اخذ وعطاء 0 مجهود للكسب المباشر
    دون الوصاياء 0 معرفة المجهود 0 والمقابل 0 فس سوق مفتوحة 0 كما اعرف 0 قيمة تكلفة انتاجي اعرف 0قيمة محصولي 0 اشري بحرية وابيع بحرية 0 هنا يعرف المزارع قيمة ارضة 0 ولن يفرض بها 0 وترجع تلك السواعد لحرثها 0والزود دونها 0

    حديث الامين العام للاتحاد

    اتحاد مزارعي الجزيرة والمناقل يتقدم بمشروع قانون جديد لمجلس الوزراء الاتحادي

    أعلن الشيخ الأمين احمد الفكي الأمين العام لاتحاد مزارعي الجزيرة والمناقل في المنبر الاعلامي لوكالة السودان للانباء بمدني ان رئيس الجمهورية قد وافق علي استثناء مزارعي الجزيرة من قانون المؤسسات باعتبار ان هذا القانون لا يتناسب مع حجم مشروع الجزيرة .. وقال ان المشروع يعمل الآن بقانون 1984وان اتحاد المزارعين قد تقدم بمشروع قانون جديد لمجلس الوزراء الاتحادي مشيراً الي ان مشروع القانون الجديد يستهدف الاصلاح المؤسسي لمشروع الجزيرة استناداً علي الدراسات التي شارك فيها مستشارون من جامعة الجزيرة وهيئة البحوث الزراعية واضاف الشيخ الأمين احمد الفكي ان اتحاد مزارعي الجزيرة والمناقل يري أن من أهم مقومات الاصلاح المؤسسي للمشروع أن يمتلك المزارع كل محاصيله بما فيه محصول القطن وليتحمل مسئولياته كاملة تجاه كل المحاصيل واشاد الشيخ الامين احمد الفكي بموافقة وزارة المالية الاتحادية للبنك الزراعي وبنك المزارع بفتح فروع لها بكل اقسام مشروع الجزيرة للتعامل المباشر مع المزارع في عملية التمويل الزراعي ووصف هذا الاجراء بانه يمثل ركناً هاماً من أركان الاصلاح المؤسسي للمشروع .

    مع شكري واحترامي للامين العام للمزارعين
    من حق المزارع روياه الخاصة وهذه روية من عدة اراء
    والله نسالة التوفيق وحسن قصد السبيل

    أصـــل منك انـــا يابــــلد
  18.  
  19. #10
    عضو برونزي
    Array الصورة الرمزية نيازى كشك
    تاريخ التسجيل
    Jan 2005
    الدولة
    ولدتنى ود مدنى ثم هجرتنى الى المجهول
    المشاركات
    913

    كاتب الرسالة الأصلية خالد هاشم علي
    جزاك الله خير أبو المهتدي...
    ودعني أوضح شيء للقراء فالمزارع لا يملك اراضي بمشروع الجزيرة فكل تلك الأراضي التي تزرع هي ملك للمشروع وإدارة مشروع الجزيرة هي التي توفر كل مدخلات الإنتاج وهي التي تقوم بتسويق هذا المنتج او تخزينة أو أو .يعني دور المزارع ينتهي بعد عملية جني القطن وتاتي جهات اخري منوط بها امر الترحيل والتسويق.
    إلا أنني أوافقك الرأي تماماً بخصوص حق المزارع الضائع في سياسات مشروع الجزيرة الذي طاله الخراب ، والحديث عن مشروع الجزيرة حديث يطول ويطول ولماذا اصبح علي ماهو عليه الآن.أنا أتحدث من واقع تجربتي فوالدي (رحمه الله) كان مهندس بالري وقد طفنا بمعظم انحاء مشروع الجزيرة وإمتداد المناقل في بدايات مراحلنا التعليمية ( الإبتدائية) .ففي تلك الأيام إستن مشروع الجزيرة نظام الحساب الفردي وهو اكثر نظام لائم المزارع فقد إزدهر المشروع في تلك الفترة ووصل القمة.إلا أن السياسات الكثيرة والمتناقضة أدت للخراب في المشروع اضف إلي ذلك أن إتحاد مزارعي الجزيرة والمناقل أصبح مطية للسياسة والسياسيين وتناسي المزارعين وأبسط حقوقهم.
    سأكتب في المرة القادمة عن قصة ( عم موسي) وهو جارنا في الفريق وهو من أوائل المعلمين بورش بركات للميكانيكا وكيف انه احيل للمعاش ( الصالح العام) ومدي معاناته لصرف معاشة ... وكيف صرفه ؟؟؟؟ فانتظروني.
    ودمتم...

    اللهم ارحمنى ولا تحرمنى من نور الايمان
    واجعل اخر عهدى فى الدنيا طاعتك
    واحشرنى مع اشرف خلقك
  20.  
  21. #11
    فخر المنتديات
    Array
    تاريخ التسجيل
    Oct 2003
    الدولة
    مدني 00السوريبه
    المشاركات
    746

    بسم الله الرحمن الرحيم
    الحبيب نيازي لك الشكر للمشاركة
    واملنا ان يجد كل صاحب عطاء 0 مردود عطائة عائدا مجزي تنهض به تلك الربوع 0

    أصـــل منك انـــا يابــــلد
  22.  
  23. #12
    فخر المنتديات
    Array
    تاريخ التسجيل
    Oct 2003
    الدولة
    مدني 00السوريبه
    المشاركات
    746

    بسم الله الرحمن الرحيم
    سونا مدنى 27/4/2005
    مشروع الجزيرة يستخدم تكنولوجيا الليزر فى تسوية الأرض
    شهد الأخ الطيب العلام مدير الإدارة الزراعية بمشروع الجزيرة اليوم بقاعة الشهيد ببركات المحاضرة التى نظمها اتحاد المهندسين الزراعيين بمشروع الجزيرة بالتعاون مع مركز مساعد لتقل التقانة والتدريب حيث كان عنوان المحاضرة تسوية الأرض باستخدام الليزر تحدث فيها الخبير المصرى المهندس ضياء الدين عبد القادر الذى تناول التجربة المصرية فى مجال استخدام الليزر فى تسوية الأراضي والتى بدأت منذ عام 1980 وشهدت العديد من التطور الذى ادى الى تصاعد معدلات الإنتاج مشيرا الى ان استخدام الليزر يزيد من المساحة الزراعية ويؤدى الى توفير مياه الرى وزيادة الناتج الاقتصادى إضافة الى انه يزيد من كفاءة الآليات المستخدمة فى تسوية الأرض .. من جانبه أكد الأخ الطيب العلام ان مشروع الجزيرة بداء فى استخدام الليزر منذ عام 1982 ولكن تجاربه قد توقفت لعدة أسباب مشيرا الى ان المشروع يتجه الان لاستخدام التقانة الحديثة وادخال عملية استخدام تكنولوجيا الليزر فى تسوية الأرض لزيادة عائداته المحصولية ولمقابلة التطور العالمى فى هذا المجال
    تعليق

    نتمني ان لا يكون كلام تنظير وبرتكولات و ندوان لاتقدم ولا تاخر
    لا التجربة حتي هذا العا م فشل زراعة القطن بالالة //100 في 100 //
    فابال خطوة متقدمة 0من المنفز ومن المراقب / ومن نسال اذا تم الفشل
    اذا وجدنا الشركة التي لاتقبل بغير الربح بديل ممكن نسير قدمنا ونسال ونحاسب 00

    أصـــل منك انـــا يابــــلد
  24.  
  25. #13
    فخر المنتديات
    Array
    تاريخ التسجيل
    Oct 2003
    الدولة
    مدني 00السوريبه
    المشاركات
    746

    بسم الله الرحمن الرحيم

    نجدد الموضوع نسبة لتلك النقاشات حول قانون المشروع
    في مساحات متفرقة بدء بعض النقاش حول قانون تنظيم ادارة مشروع الجزيرة 0
    وقد فتح ذاك النقاش وفي هذه الايام 0لانها ايام تسبق بدايات الموسم الزراعي 0 لدفع بعض الهمم
    للمزارعين 0 الذين اصابهم الوهن والملل ايضا من السياسات المتبعة 0 التي اداءة الي تممل المزارعين
    من الخصاير المتلاحقة 0 وعدم التمكن من الارتفاع الانتاجي للمحصول 0 لتلك الاسباب المعروفة لدي الجميع

    ومن المعروف ان المزارع ليس لدية السلطة المباشرة في التحكم في محصولة 0 وفي كثير من السياسات التي تصتحب ذلك 0وليس لديه حق المسائله في كثير 0ومن ضمنها عندما تجري له كثير من التجارب 0 وليس لديه حق حتي ابدء الراي 0

    انا كمزارع ومعي الكثير 0 يهمنا في المقام الاول 0
    استقلال الارض لطيلة العام 0صيفي 0وشتوي 0
    مع توفر لازم لذلك

    1/ حق التملك لما انتجة من كل انواع المحاصيل بما فيها القطن
    2/ الحق الكامل في اريد من زراعتة للمحصول الذي اراة مثمر لي
    3/ الحق الكامل معرفة كل الحزم التقنية التي اريدها ومناقشتها من قبل الجهات المسئولة
    4/ الحق الكامل في عدم تحمل أي خصارة تنتج من الطرف الاخر تنيجة لعدم الكفاءة
    5/ الحق الكامل في عدم تحمل أي خصارة تنتج من الطرف الاخر لسياسة اجرء تجارب
    6/ التعويض في أي سياسة توادي للخصارة لي في المسوسم الزراعي
    7/ التعويض وحق الدعوة ضد كل متسبب لي يلحقني بالخصارة الزراعية
    وهناك امور كثر نتمني ان نجد من محاور يثري معنا في الامر 0 ولا نريد حقن تهدئة
    كما نريد ان يرتقي الشباب المتعلم من المزارعين الي سلم المسئولية
    بدون تسيس او منفعة تجاه سياسة غير منفعة صاحب الشان 0 والارتقاء بة كمزارع منتج
    وصاحب حق 0 وليت شعري 000 ان نجد استفتاء للمزارع في الربوع عن تصوره وكيف السبيل الي الارتقاء ولنا عودة مجددة باذن الله
    مع تحياتي

    أصـــل منك انـــا يابــــلد
  26.  
  27. #14
    فخر المنتديات
    Array
    تاريخ التسجيل
    Oct 2003
    الدولة
    مدني 00السوريبه
    المشاركات
    746

    بسمك الله الرحمن الرحيم
    الاحبة الكرام 0 مازال الاعلام يجول وكلام ينثر 0والواقع ان زراعة الموسم الجديد علي بعد ايام 0 ومازال حصاد المر نستقية حتي الان
    كيف السبيل الي حصاد الموسم السابق 0 ليست هناك دفاتر تدين للاكل والشرب والعلاج 0 ولن يطرد ابن المزارع من دور العلم 0 لعدم الدفع 0 متي ولماذا اين حق المزارع 0 الله المستعان 0 هل تاخر الزراعة الي حين ان يعرف المزارع كسبة من الموسم السابق 00

    أصـــل منك انـــا يابــــلد

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
by boussaid