هل يستطيع الله ان يخلق إلهاً مثله؟؟؟

[Jamal Elmahi]

سالني الخواجه إدوارد ...
هل يستطيع الله ان يخلق إلهاً مثله؟؟؟؟

إن اجبته بنعم اكون قد اشركته بالله بايجاد مثيل له.. و اعوذ بالله ان اكون من المشركين ..وتعالي الله عن ذلك علواً كبيرا....
اما إذا اجبته بلا ..فهذا تقليل من قدرة الله تعالي و هو القادر علي كل شئ....

فماذا برايكم الاجابه علي هذا السؤال علماً بأن الخواجه لايمكن إقناعه بالكتاب او السنّه لعدم
إيمانه بهما....
أمّا عن ردي علي الخواجه فساوافيكم به بعد إطّلاعي علي ردودكم...فالقصد إشراككم وعكس بعض
المجادلات والمناظرات التي نمر بها في بلاد الغرب التي قد يمر بها بعضكم...
والله من وراء القصد وهو الهادي الي سواء السبيل...

جمال الماحي

[فادي الماحي]

اووووووووووو الاخ جمال
لقد ارجعتنا زمن ليس بالقريب لعهد المناظرات والجدل خاصه عندما تختلف مرجعية النقاش مع الذي يناقشك
ولكن :-
ليس كل الاسئله يمكن ان تكون اجابتها بالايجاب او النفي المباشرين
وهو لا يؤمن بالقران والسنه صحيح ولكنه يؤمن بالله كما اظن ؟؟
واذا كان الافتراض الاخير صحيحاً :- ساقول له


حتي لو ان الله خلق الها مثله ؟؟؟؟ لن يكون مثله
ولسبب بسيط ؟
لان احدهما سيكون
خـــــــــــــــالقاً
والآخر
مخلوقاً

فشتان ما بينهما

[رهيب]

لااله الاانت سبحانك اني كنت من الظالمين

والله الان ماعندي رد بس لي عودة

شدني العنوان والله لما قلبي قرب يقيف انا قلت جمال دة مسيحي ولى شنو ولك العتبا حتى طرطا


ولك من الف تحية وسلام

ولي عوووووووووودة انشاء الله

[بوتشى]

اخى جمال
الرد :
قال تعالى ( قل هو الله احد الله الصمد لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفئا احد)
اخى جوابك للخواجه هو ان الله قادر على كل شئ يخلق اله يخلق بشر يخلق كون
ولكن اذا خلق اله مثله لا تكون هناك مواذنه فى الكون
والله اعلم

[aborawan]

والله بقيت اكتب وامسح واكتب وامسح ولحدي هسه شغال كتابه ومسح

[ابو المهتــدي]

بسم الله الرحمن الرحيم
احبتي الكرام بالنسبة لنا نحن كمسلمين الامر في غاية البساطة 0 والامر يكون في قولة تعالي

{إِنَّمَا أَمْرُهُ إِذَا أَرَادَ شَيْئًا أَنْ يَقُولَ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ} (82) سورة يــس

هناء التسليم بقدرة الله ولا جدال في ذلك

{قُلْ هُوَ اللَّهُ أَحَدٌ} (1) سورة الإخلاص الي اخر الايات

صدق الله العظيم

وهنا حسم الجدال لان رب العزة اوضح الامر كاملا وعلينا التسليم ولا نحتاج الي اثبات ذلك منة لان المومن الحق عليه بكامل التسليم الايماني
والا رجع بنا الامر الي امة بني اسرائيل عندما جادلو رب العزة
والله اعلم

[فادي الماحي]

الاخوه الاعزاء
سلام من الله عليكم

لم يقصد الاخ جمال ان يوجه السؤال لافراد المنتدي حتي يري راينا نحن في السؤال وانما قصده ما ذا ستكون اجابتنا الي من لا يؤمن بالقرآن والسنه
ولكم التحيه وله

[ابو المهتــدي]

بسم الله الرحمن الرحيم
الحبيب فادي لك التحية
الاجابة واحدة حتي لغير المسلم (( في صورة الاخلاص ))
مع وجود كامل القدرة له 0

والكل يعرف وجود مثل هذه الاسئلة من غير المسلم 0 وله كامل العلم بمثل ذلك

حسم الامر 0وقراءت الصورة له تفي ونرجعة للتدبر في سواله وان كان ذو عقل مدرك صدقني سوف يسبق اسلامه عقلة بتلك الصورة

قل هو الله احد الله الصمد لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفئا احد

[So-Br]

السلام عليكم

الحقيقه الاخوان ما خلو حاجه والصراحه اعتقد ان اجوبه الاخوه مقنعه جدا
(رأي الخاص)

[Jamal Elmahi]

الاخ الكريم ابو المهتدي...اطال الله في عمرك وجزاك بقدر غيرتك في الله واكثر...
تحدثاً بنعم الله لا إفتراء طولة البال والصبركانا لنا اكبر عون في إقناع كثير من اهل الكتاب وغيرهم..وقد اردت بطرح مثل هذا السؤال تنوير من تقدف به الايام في دول العرب بالاجابه
الصحيحه..وقد اجلت الاجابه علي هذا السؤال لتروا اختلاف الاجابات وردود افعالها...

كما ارجو ان تسمح لي بالتعقب علي ردك...
اجابتك حتي ان كان سائل السؤال مسلم فهي غير صحيحه لانه اذا قلت بان الله اذا اراد شيئا يقول
له كن فيكون...او إن الله فعّال لما يريد ...فهذه ترجح كفة ان الله يستطيع ان يخلق إلهاً مثله وهذا
يدخل في دائرة الشرك بالله والعياذ بالله...

اما اذا حصرت اجابتك في سورة الاخلاص اي بانه لم يكن له كفؤاً احد...اي لايمكن ان يخلق الهاً
مثله فهذا تقليل لقدرة الخالق عزً وجل...

ولنا عوده بالاجابه الصحيحه...

جمال

[Jamal Elmahi]

الاخ العزيز فادي..
جزاك الله خيراً علي ردك...فانت تسير في الاتجاه الصحيح للاجابه الصحيحه...
وتعقيباً علي ردك التالي..

حتي لو ان الله خلق الها مثله ؟؟؟؟ لن يكون مثله
ولسبب بسيط ؟
لان احدهما سيكون
خـــــــــــــــالقاً
والآخر
مخلوقاً

فشتان ما بينهما

فإني اقول لك في لحظة الخلق بغض النظر عن من هو الخالق ومن المخلوق ...هل هما متماثلان؟؟؟

ملحوظه:
اشكرك علي توضيحك للاخوه السؤال المقصود و حقيقةً فهم هذا السؤال بالذات مش نصف
الاجابه إنما ثلاث ارباع الاجابه...

جمال

[ابوفادي]

الاخ جمال
تحياتي ليك والاسره
ذي ما شايف الموضوع دا الناس خايفه تتكلم فيه خوفا من الوقوع في الاثم غير المقصود
لذلك نحن فيانتظار رأيك ووجهة نظرك للخواجه
ولك تحياتي
رجاءأ ان ترسل لي رقم تلفونك
اخوك

[ابو المهتــدي]

بسم الله الرحمن الرحيم
الاخ الحبيب جمال 0اذا دخلنا في دايرة فلك الخواجة وما يقصد 0 هناك امثلة كثيرة 0 كمايريد 0 مثل الانسان يسطيع يصنع سيارة او اي اله 0 هل الالة واالسيارة تسطيع ان تقوم بزاتها اذا لم يتدخل الصانع في ادارتها او برمجتها 0 هنا مربط الفرس 0 لان السيارة او الالة مهما تكن تخضع للصانع في مواكبة عصر الانسان 0 وليس الانسان يخضع لمواكبة التصنيع 0
هنا اذا قلنا للخواجة 0 نعم 0 وهذه الاجابة ذكرت ان الله فعال لما يريد
او انما امرة اذا اراد 0
ولكن حسم الجدال بتفرد الله وحدة في صورة الاخلاص لن يكن هنا ند او شبية
ودايما المصنع تحت قدرة الصانع 0
ثم اذا هذا الرجل تمكن من صنع شي ما 0 ممكن تساعدة صنعتة 0 وتسهل له وفي الاخر هو المسيطر علي صنعتة 0
ولن تكن ذات ندية او كفاءة عقلية توازي عقلة الذي صنعها والله اعلم

[الزبير محمد عبدالفضيل]

الشهادة بوحدانية الله وقيامه بالعدل ، والدين المقبول عند الله

{شَهِدَ اللَّهُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا هُوَ وَالْمَلائِكَةُ وَأُوْلُوا الْعِلْمِ قَائِمًا بِالْقِسْطِ لا إِلَهَ إِلا هُوَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ(18)إِنَّ الدِّينَ عِنْدَ اللَّهِ الإسْلامُ وَمَا اخْتَلَفَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ إِلا مِنْ بَعْدِ مَا جَاءَهُمْ الْعِلْمُ بَغْيًا بَيْنَهُمْ وَمَنْ يَكْفُرْ بِآيَاتِ اللَّهِ فَإِنَّ اللَّهَ سَرِيعُ الْحِسَابِ(19)فَإِنْ حَاجُّوكَ فَقُلْ أَسْلَمْتُ وَجْهِي لِلَّهِ وَمَنْ اتَّبَعَن وَقُلْ لِلَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ وَالأمِّيِّينَ ءَأَسْلَمْتُمْ فَإِنْ أَسْلَمُوا فَقَدْ اهْتَدَوا وَإِنْ تَوَلَّوْا فَإِنَّمَا عَلَيْكَ الْبَلاغُ وَاللَّهُ بَصِيرٌ بِالْعِبَادِ(20)}

[welly]

بسم الله الرحمن الرحيم

( قل هو الله أحد الله الصمد لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفؤا أحد )

(صدق الله العظيم)

[الزبير محمد عبدالفضيل]

الأمر بعبادة الله وحده وأدلة التوحيد

{يَا أَيُّهَا النَّاسُ اعْبُدُوا رَبَّكُمُ الَّذِي خَلَقَكُمْ وَالَّذِينَ مِنْ قَبْلِكُمْ لَعَلَّكُمْ تَتَّقُونَ(21)الَّذِي جَعَلَ لَكُمُ الأَرْضَ فِرَاشًا وَالسَّمَاءَ بِنَاءً وَأَنْزَلَ مِنَ السَّمَاءِ مَاءً فَأَخْرَجَ بِهِ مِنَ الثَّمَرَاتِ رِزْقًا لَكُمْ فَلا تَجْعَلُوا لِلَّهِ أَندَادًا وَأَنْتُمْ تَعْلَمُونَ(22)}.



ربي اغفر لي ذنبي واجعلني من المهتدين

[عزيز عيسى]

يا جيمي،

انا واحد من الناس برضو كنت متردد اني ادخل من بدري.. لكن قلت احسن اشوف ردود الناس بتنحصر في شنو وبعدين اقول رأي... والظاهر الخواجة بتاعك ده كلكه.. ولو هو مؤمن بوحدانية الله لما سأل مثل هذا السؤال..

طبعا الله عز وجل قادر على ان يخلق اله.. ولكن اله ليس في مرتبة الله..

وقبل ما أرد على الخواجة أسأله ما هي الوظيفة التي سيؤديها ذلك الاله المخلوق طالما ان هنالك اله معروف تتضرع اليه كافة المخلوقات وان هنالك ملائكة كل يقوم بمهام ومسؤوليات معينة..

ومثل ما قال فادي بأن الاله سيكون بمثابة مخلوق.. فلذلك سيعتبر مثل أي مخلوق آخر ولايختلف عن كافة المخلوقات سوى في الاسم.. ومعنى ذلك ان مسألة حياته ومماته تكون في يد الخالق سبحانه وتعالى..

أو كما ذكر ابوالمهتدى مثل الصانع الذى يصنع سيارة أو لعبة.. ففي هذه الحالة الشخص الصانع هو الذي يتحكم في تحريك هذه السيارة او اللعبة.. وممكن يكسرها وتنتهى في أى لحظة.

ان الله حي دائم لايموت.. والاله المخلوق قد يموت في آي لحظة أي لا يملك حق التحكم حتى في روحه..

(الله لا اله الا هو الحي القيوم.. لا تأخذه سنة ولا نوم.. له ما في السموات و ما في الارض....).

عزيز

[القناص فوزي]

لدي وجهة نظر صغيرة على الموضوع وهي قول المصطفى صلى الله عليه وسلم
{{ دع مايريبك إلى مالا يريبك }} فلدينا علماء وأساتذة دين لو تم توجيه الخواجة إليهم لإقناعه وأتمنى أن يهديه الله عز وجل ..
وبعض المواقف يمكن أن تدخل الإنسان في متاهات هو في غنى عنها وقد قال الرسول صلى الله عليه وسلم {{ من قال لا أعلم؟؟ فقد أفتى }}
أرجو قبول وجهة نظري وأتمنى التوفيق والسداد للجميع

[Jamal Elmahi]

الاخوه الافاضل..
رهيب
بوتشي
ابوروان
ابوفادي
ابوالمهتدي
السفير
عزيز
القناص فوزي
SoBr
Welly
جزاكم الله خيراً فلقد اثريتم الموضوع باسهاماتكم...كما اعتذر لغيابي وعدم تمكني من الرد الفوري..
ويجدر بي ان اشيد بكل من شارك في هذا الموضوع سواء بالرد او القراءه...

اخوتي إني اعترف بانني لست باعلم منكم..وفوق كل ذي علم عليم....
بالنسبه للرد علي السؤال..هل يستطيع الله ان يخلق إلهاً مثله..فالرد بايجاز كالاتي:-

اذا كان السائل مسلماً فالاجابه هي:
لايجوز لمسلم ان يسأل مثل هذا السؤال...فهذا السؤال يعتبر من الاسئله الشيطانيه...وأي مسلم
كامل الايمان لايخطر مثل هذا السؤال بباله لايمانه اليقين بأن الله ليس كمثله شئ..وأنه لا إله إلا هو..فهو الاول ليس قبله شئ وهو الاخر ليس بعده شئ والادله من الكتاب والسنًه دامغه وكثيره وقد
تفضل الاخوه بذكر بعض منها....كما أن المسلم الحق لايحتاج لادله لاثبات قدرة الله تعالي...
وبما أن السؤال كان اساساً من إنسان غير مسلم ودخل المسلم عرضاً اثناء النقاش فارجع للاجابه
علي الخواجه أدوارد صاحب السؤال والرد بكل بساطه يبدأ بتعريف الاله وهو ..
الخالق..الفرد..الصمد..له الاسماء الحسني..وصفته ازليه ثبوتيًه تتعلق بالممكن..هو الاول ليست له بدايه وهو الاخر ليست له نهايه..وكلما عدا ذلك فهو مخلوق...اي أن الاله الذي إفترضه الخواجه
ليس إلهاً لانه مخلوق ولان له بدايه ...وبمعني اخر إستحالة وجود إله اخر وبالتالي فسؤال الخواجه
خطأ من أصله لافتراضه المستحيل....
والله اعلم...

جمال

[فادي الماحي]

تحياتي اخ جمال
ربنا يجعلكم من حماة هذا الدين العزيز والذي سيظل عزيزاً ولو ابي المشركين
ولك التحيه

[Jamal Elmahi]

الاخ العزيز فادي ..

تشكر يا عريس وهذا بعض مما عندكم ...
لك من التحايا والود اخلصه...

جمال

[ودأبكرش]

اخى جمال
الرد :
قال تعالى ( قل هو الله احد الله الصمد لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفئا احد)
اخى جوابك للخواجه هو ان الله قادر على كل شئ يخلق اله يخلق بشر يخلق كون
ولكن اذا خلق اله مثله لا تكون هناك مواذنه فى الكون
والله اعلم

[shashi]

اخي جيمي جزاك الله خيراً على هذا الموضوع واطلب منك ان تسعى اخي بكل السبل فقد يجعل الله اسلام وهداية هذا الخواجة على يديك .. في كل بلد يوجد دعاة متخصصين في المسائل التي تشابه هذا الموضوع وناس اولي باع طيل في الدعوة ولهم فكر واساليب واحيانا كثير تكون بفتح من الله يستطيعون الاجابة على مثل هذه الأسئلة. لكن على الرغم من ذلك فانا سوف اساهم بقدر ما يلهمني الله :
اولا هل هذا الخواجة يؤمن بان الله موجود اذا كانت الاجابة نعم نكون قد تعدينا مرحلة مهمة جدا
ثانيا : ما هي ديانته الحالية اذا كان مسيحي فهو اهل كتاب ولا تجادلوا اهل الكتاب الا بالتي هي احسن
ثالثا : هؤلاء الناس لا يسلموا بالغيبيات ويتعاملون مع الوضع المادي المحسوس
نجادلهم في انفسهم
ان الله قد خلق الانسان في احسن صورة .. وخلق له اجهزت الجسم كل نظام داخله يعمل بدقة فائقة بقدرة الله وحكمته .. وبقدرة الله وحكمته يبقى الإنسان وهو مخلوق من مخلوقات الله على قيد الحياة وعندما يحصل اي خلل بأمر الله يموت هذا الإنسان ويفنى .. فالله الذي خلقه بهذه الدقة ومحتوياً على هذا النظام الدقيق .. قادر على كل شيئ وترى ذلك في نفسك كمخلوق .. وعلى سبيل المثال ان خلق الله لك قلبين في جوفك .. فبقدرة الله قد تستمر في الحياة وبقدرة الله بسبب هذه الخلقة الفريدة يحصل لخبطة في عمل اجهزة الجسم فتؤدي للفناء .. فالله واحد لا شريك له وقادر على كل شيئ رفع السماء بغير عمد نرها جعل الجبال اوتادا .. اوجد البحار والمحيطات والحياة وكل الكون يدور في ناموس دقيق للغاية ومسير بقدرة الله.. الله قادر على ان يخلق ما شاء ولكن كل شيئ تحت ملكه لن يخرج عن ملكه وملكوته شيئ .. وهو الله لا شريك له. ولو كان في هذا الكون اله غير الله والعياذ بالله اذا لذهب كل اله بما خلق .. لوجدنا خلل ظاهر وبين .. نعوذ بالله من وسوس النفس ونعوذ بالله من الشيطان الرجيم ونعوذ بالله من ان نشرك بالله شيئاً ..
اللهم اني استغفرك واتوب اليك ..
اعوذ بالله من الشيطان الرجيم
بسم الله الرحمن الرحيم ( والعصر * إن الإنسان لفي خسر * إلا الذين آمنو وعملوا الصالحات وتواصو بالحق وتواصو بالصبر ) صدق الله العظيم

[الدبلوماسي]

أوفيت وكفيت أخي الماحي وجزاك الله خيراً على هذا الموضوع حقيقة دخلت إلى الموضوع من غيير تردد مستغرب من العنوان ولاكن فليجزيك الله خيراً فقد\ أستفدت من الموضوع جداً

[zola]

قل هو الله احد الله الصمد لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفئا احدقل هو الله احد الله الصمد لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفئا احد